Un produs Blogger.

miercuri, martie 19, 2025

Domnul Dogaru nu se dezminte; pretinde ca s-ar fi convenit in decembrie alt proiect de ordonanta, nu cel prezentat de Jianu, seful DFC

63 comments

Rm Valcea, declarat cel mai curat oras din Romania. Panorama, de deasupra  Dealului Capela. In zare se vede Oltul si Dealul Negru.



Fiind de interes pentru toti pensionarii militari, supun dezbaterii, aici,  textul pretinsului proiect de ordonanta. 


 Deocamdata subliniez ca se repeta  greseala din Plx 540/2024, incercand sa elimine plafonarea pensiilor militare la cuantumul veniturilor nete din baza de calcul, principiu consacrat pentru toate pensiile de serviciu.

 Nimeni nu mai accepta ca pensia in plata sa fie mai mare decat veniturile nete din activitate. 
Se vorbeste despre eliminarea sporului de dispozitiv. SCMD nu stie ca acel spor a fost integrat inca din anul 2011 in cuantumul compus al soldei de functie, cuantum care s-a majorat prin Legea 153/2017, devenind, dupa finalizarea aplicarii legii, cuantum al soldei de functie, exprimat prin formula CFx SMBE. 

Nu se intelege ca plafonarea pensiilor militare prin OUG nr. 59/2017 s-ar fi putut face in alt articol adaugat in Legea nr. 223/2015, fara sa modifice art. 60, cu actualizarea pensiilor militare (greseala a apartinut structurilor militare care au redactat art. VII din OUG nr. 59/2017), tot asa cum nu se intelege ca reintroducerea actualizarii pensiilor militare se poate face fara a elimina actualul art. 60, cel cu plafonarea la venitul net.

Textul propus ar fi corect, chiar daca nu elimina calculul diferentiat, functie de data pensionarii,  daca in preambul  ar avea  urmatoarea redactare, care sa nu elimine art. 60: 
"Dupa articolul 60 din Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat, publicata in Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 556 din 27 iulie 2015, cu modificarile si completarile ulteriooare, se introduc  3 articole cu urmatorul cuprins:" 

 TEXTUL FINAL DE O.U.G. CONVENIT DE DELEGATIILE SINDICATELOR SI ASOCIATIILOR REZERVISTILOR CU PREMIERUL IN DECEMBRIE 2024

In atentia tuturor celor interesati –

 

In on-line circula un text, marca gl. (r) Jianu, de 7 pagini, care ar fi nemaipomenita OUG prin care dl. Ciolacu ar vrea sa faca dreptate rezervistilor. Este o aberatie care desfiinteaza solda de grad, transformand-o in ”indemnizatie” si taie o gramada de sporuri, inclusiv cel de dispozitiv, mergand pe recalculare retroactiva, nu pe aliniere la cresterea soldei de grad pentru ce in activitate.

Va prezentam alaturat textul de OUG convenit de reprezentantii nostri cu premierul, care ne-a asigurat ca nu va parasi functia pana nu va rezolva problema, in cazul in care CCR va respinge Legea 559/2024.

In situatia actuala, ne vom adresa premierului, fie direct, fie prin mari manifestatii organizate in Piata Victoriei, in plina campanie electorala, cerandu-i sa se tina de cuvant!

Rugamintea catre dvs. este sa nu va mai lasati pacaliti de manipularile ”jiene” sau de aberatiile pe care le debiteaza diferiti idioti utili Puterii.

 

Honor et patria! Vae victis!

Presedintele SCMD

Col. (r) dr. Mircea DOGARU


”GUVERNUL ROMÂNIEI

ORDONANTA DE URGENTA A GUVERNULUI

pentru completarea Legii nr. 223/2015, republicata, privind pensiile militare de stat

In temeiul art. 108 din Constitutie, luând in considerare recunostinta care trebuie manifestata fata de sacrificiile, devotamentul si meritele militarilor in rezerva/reragere si tinand cont de discrepantele existente intre cuantumurile soldei de grad/functie dintre militarii activi si cei in rezerva/retragere,

Guvernul României adopta prezenta Ordonanta de Urgenta:

 (Dupa) articolul 60 din Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat, publicata in Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 556 din 27 iulie 2015, cu modificarile si completarile ulteriooare, va avea urmatorul cuprins:

Art. 60.1

Cuantumul pensiilor militare de stat, aflate in plata, se actualizeaza ori de cate ori se majoreaza solda de grad/salariul gradului profesional si/sau solda de functie/salariul de functie al militarilor, politistilor si functionarilor publici cu statut special din sistemul administratiei penitenciarelor, in procentele stabilite la art. 29, 30 si 108 si in functie de vechimea valorificata prin ultima decizie de pensie, astfel:

a)      potrivit gradului militar/profesional avut la data trecerii in rezerva/incetarii raporturilor de serviciu si mediei soldelor de functie/salariilor de functie, actualizate si a celorlalte drepturi banesti care fac parte din baza de calcul, potrivit legii, prevazute in ultima decizie de pensie, pentru persoanele ale caror drepturi de pensie au fost deschise inainte de intrarea in vigoare a prezentei ordonante de urgenta:

b)      in functie de gradul militar/profesional detinut la data trecerii in rezerva/incetarii raporturilor de serviciu si media soldelor de functie/salariilor de functie detinute conform bazei de calcul alese pentru stabilirea pensiei militare de stat in conditiile prevederilor art. 28 pentru drepturile de pensie deschise in baza prezentei ordonante de urgenta.

Art. 60.2

In cazul in care, in urma actualizarii, rezulta o pensie mai mica decat cea aflata in plata, atunci se va mentine suma in plata.

Art. 60.3

In termen de 30 de zile de la data intrarii in vigoare a prezentei legi, casele sectoriale de pensii actualizeaza, din oficiu, toate pensiile militare aflate in plata, in conformitate cu dispozitiile prevazute la art. 60.1”

63 de comentarii:

Nemo spunea...

Era mai bun textul propus de Zidaru in ianuarie 2025, era mai de actualitate, sau poate cel propus de Strungaru sau Varzaru.

gigi 2 spunea...

Si ce nu-i bine ?

VALYCA2010 spunea...

Și de câ d se aplică această actualizarea din ce an?sau de acum înainte?banii de unde îi vor lua?că ministrul finanțelor zice că nu sunt bani!oare la ce cacialma să ne așteptăm stimați pensionari?

Ionel spunea...

Bine ca sunt bani pentru partidele politice si nomenclatura acolita. Nu-i intereseaza de rezervisti si nici nu se va schimba nimic in acest sens decat atunci cand tancurile rusesti ar ajunge la frontierele noastre, dar ar fi prea tarziu. Singurul nostru demers democratic si legal este votul, oricare ar fi acesta...

Xena X. spunea...

Măi, oameni buni! Se face vorbire aici de fel și fel de drafturi de OUG pentru pensii militare! Acceptați oferta guvernului când apare și nu o mai întoarceți pe toate părțile! Mai bine să ne dea ceva, decât nimic că acum! Sigur, noi vrem multe, dar nu se poate! Și 4-500 de lei ar fi bineveniți, decât ce luăm acum, adică praful de pe tobă!

Viorel spunea...

Pe noi ne interesează ce s-a discutat astăzi și nu acum 4 luni.

Paul Puiu spunea...

Aceiasi prostie sau placa o auzim , respectiv ca pensia in plata nu trebuie sa fie mai mare ca salariul, dar realitatea din prezent ne arata ca toti pensionarii civili in urma recalcularii pensiilor le au mai mari in prezent decat ultimul lor salar net pe care l-au avut in plata, pensia lor fiind de 3 ori mai mare ca ultimul salar net pe care l-au incasat ultima data!!!!🤬🤬🤬🤮🤮🤮
Cei mai fraieri au rămas pensionarii rezerviști și în retragere, numai pentru aceștia mai e valabilă lozinca cu pensia nu trebuie să fie mai mare decât salariul!!!
Mâine, poimâine se va ajunge ca pensia militara sa nu fie mai mare decât ajutorul social după mințile luminate ale politrucilor și ale reprezentanților de la asociațiile reprezentative ale rezerviștilor și în retragere care sunt finanțate de la bugetul de stat și care nu ies din cuvântul politicilor aflați la guvernare!!!🤮🤮🤮🤬🤬🤬

cosmin spunea...

Pentru inceput macar solda de grad CU MODIFICARE ART.60

Magda spunea...

Asta vor si politicienii.........cati mai multi dependenti de asistenta sociala !!

Magda spunea...

corecta observatie.reprezentam cea mai dezbinata categorie socio-profesionala, fapt pentru care in mod repetat ne au fost incalcate /modificate dezavantajos reglementarile privind cuantumul pensiilor MILITARE.

Mhy spunea...

Are și n-are dreptate tov. Dogaru în ceea ce spune și face.
Scoaterea soldei de grad din compunerea pensiei militare este, într-adevăr, o mizerie.
Faptul că marșează în continuare pe actualizarea atât a soldelor de grad cât și a celor de funcție, într-un context financiar mai nasol decât cel de anul trecut, denotă cel puțin inconștiență. Execuția bugetară a început anul ăsta mai urât decât anul trecut...
Aș zice să mai lase și de la el și să meargă deocamdată pe actualizarea soldei de grad, chestiune rezolvabilă rapid și corectă pentru toată lumea. Că după ce se finalizează prezidențialele, nu o să-i mai prindă mult în funcție pe mincinosul fără bac și pe ministrul semi-mut... :)

Claudiu Marin spunea...

@cosmin & altii
Aici sunteti invitati sa comentati proiectul lui Dogaru, nu baliverne. Nu procedati precum cei care voteaza un suveranist dar nu stiu ce easte acele suveranism sau il confunda cu patriotismul, nationalismul.

Claudiu Marin spunea...

@Mhy
Mai nimic nu se retine din cele demonstrate pe acest blog.
Actualizarea numai a soldei de grad se pierde prin compararea cu indexarea pensiilor militare in perioada 2015-2025, pentru cei pensionati inainte de 2016. Castiga doar ce pensionati in ultimii 2-3 ani

Pop de Ploiesti spunea...

Domnule Claudiu , eu sincer nu.l citesc pe Dogaru , ca asta e omul sistemului , cand e gata sa primim banii arunca caposul asta netuns o stanga si luam nimik.Ce Dumnezeu , sunt pensionari de 80 si ceva de ani , nu pot astepta 10 ani sa convina la toti Dogarii...Pe bune , sa primim macar gradu , la anu de la 1 ianuarie functia...

Mhy spunea...

@Claudiu Marin - comparăm solda de grad actuală cu partea din pensia militară corespunzătoare soldei de grad indexată de-a lungul anilor, nu? Așa este corect. Doar nu o să o comparăm cu indexarea întregii pensii militare.

Apostol Mircea spunea...

Cert este ca lăcomia celor care au mers la negocieri , cu mandat, au determinat ignorarea de catre decidenți , in timp, a actualizarii pensiilor militare.Legea nr.223/2015 a fost un act normativ, cu dedicație ,pentru cei care urmau sa părăsească sistemul ,prin pensionare,în anii ce urmau.S-a urmarit profit maxim, pentru cei cu grade și funcții, care în ultimul an de activitate si-au acordat tot felul de beneficii: salarii de merit, indemnizații etc. Echitatea are o singura soluție:recalcularea tuturor pensiilor pe principiile CONTRIBUTIVITATII.Toate opiniile, criticile, disputele interpersonale, mitingurile ,argumentele ca pensiile militare vin din secolul XIX, de la A.I. CUZA ne aruncă în desuetudine.Ponta V.V. este sfătuitorul lui Ciolacu, asa a fost posibil adoptarea unui act normativ, fără fisa fiscala , document ce trebuia întocmit de catre guvern , și care a determinat admiterea excepțiilor de neconstituționalitate, ridicate de catre Avocatul Poporului.Deasemenea promovarea OUG nr.62/2024 prin care s-a dat posibilitatea ICCJ sa dispună prin decizie o interpretarea abuziva a art.109 din Legea nr.223/2015, în sensul capturarii stagiilor de cotizare contributiva ,realizate după trecerea în rezerva, este tot influenta lui Ponta VV.Astfel prin decizie, influențată politic s-au anulat multe hotărâri temeinice si legale ale mai multor Tribunale din tara.

John1 spunea...

Solda de grad trebuie să ramână în calculul pensiei. Eu vreau să îmi calculeze pensia și să mi-o actualizeze așa cum era atunci când am semnat trecerea în rezervă. Nu mai vreau schimbarea unor reguli în timpul jocului. Să dea ei oug fiindcă indiferent de ce vrem noi tot o oug a lor va fi, dar măcar de-ar fi. Domnule Claudiu M. mă irită toate aceste neconcordanțe și contraziceri. Dar, de ce nu mergeți voi toți, cei care comentați să negociați cu cei care au aprobat 22 de milioane de euro pentru avioanele de lux ale lui Iohannis și nu numai, care jefuiesc această țară cu bună știință? Sau de ce mai susțineți o coaliție care urăște haina militară. De ce?

Ionica botez spunea...

E clar că suntem într-un impas mare cu acest PNNR . Orice actualizare care în esență modifica legea pensiilor militare agreată cu UE va fi sancționată de CCR . Trebuie o noua abordare iar cei care vor totul sau nimic , nu ar trebui să facă parte din echipa de negociere.

Ionescu G. spunea...

„Din două una, daţi-mi voie: ori să se revizuiască, primesc! Dar să nu se schimbe nimica; ori să nu se revizuiască, primesc! dar atunci să se schimbe pe ici pe colo, şi anume în punctele… esenţiale
Ion Luca Caragiale, O scrisoare pierdută

raul spunea...

Al cui esti Apostole si Mircea pe deasupra????

valy spunea...

Domnule Pop de Ploiesti, nu mai dați idei, lasati calculul complet, solda și grad,

cizmarul unitătii are mai mult ca colonelul ieșit la pensie în 2008.

Caporalul are dublu, frumos nu, De ce așa e corect?

Claudiu Marin spunea...

@Mhy
Nu stiu cum judeci d-ta, dar nu intelegi ca actualizarea soldei de grad din baza de calcul produce o crestere a cuantumului pensiei, dar acea crestere nu o simti in buzunar pentru ca pensia indexata din 2016 este mai mare?

Mhy spunea...

@ClaudiuMarin : eu sunt ieșit pe L223 și cunosc foarte vag ce a fost înainte. Raționamentul meu este următorul : comparăm solda de grad din OUG 26/2024 cu solda de grad
din baza de calcul a pensiei, upgradată cu indexările aferente acesteia.
De exemplu dacă un colonel în activitate are solda de grad în sumă de 1660 lei net, să nu-mi spuneți că pentru un colonel ieșit acum 20 de ani, partea din pensie corespunzătoare soldei de grad, cu indexările succesive, impozitată, depășește această sumă.

Magda spunea...

Da, ar trebui sa mearga la negocieri si sa nu ceara nimic,ca nu cumva sa i tulburam de la furat ....vai si amar !!!

Ioan P. spunea...

Eu nu înțeleg deloc asta cu indexarea mai mare ca actualizarea. Vad la mine pe decizie 287 solda de grad, 563 solda de funcție...iar azi astea ambele trec de 2000 lei...(MM principal)

Magda spunea...

problema de intelegere este faptul ca ,pana acum suntem privati IN MOD ABUZIV, de sumele provenite din actualizarea soldelor de grad si functie,pe care nu le mai revendicam si cerem un T0 pentru viitoarele actualizari... asta ar trebui sa intelega cei cu care se negociaza sau ne sugereaza ”sa stam linistiti si sa accepta ce ne vor da”.

bilbaoromelo spunea...

pana la urma ce s a stabilit azi in cadrul intalnirii cu Tilvar ??..stie cineva ?

Pop de Ploiesti spunea...

Hai s-o spunem pe bune sunt pensionari civili care au primit 2000 de lei si nu au votat Ciolacu , adica din 4 milioane , doar vreo 2 l-au votat , sigur sunt cizmari croitori cu pensii de colonel , asta e.. pe timpul Regelui cand era capitalism autentic nici draqu nu concepea asa ceva , cum nimeni nu concepea sa anulezi alegeri ca vezi doamne nu a colaborat cu secu...dar e bine sa luam macar gradu ca astia sunt pusi rau pe noi ..

Magda spunea...

s a stabilit ...”dormiti linisti rezevisti” !!

Cristian spunea...

Se scad integral indexarile de la ultima actualizare doar dacă se actualizează toate elementele componente ale pensiei. Daca se actualizează doar gradul atunci se scade gradul indexat. Altfel ajungem într-o situație absurdă in care gradul crește de la 350 lei la 2800 dar in final pensia scade. In această situație ori legea e proastă și trebuie schimbată ori cei care aplică sunt si imbecili și rău voitori și atunci ei trebuie schimbați.

Laleaua neagră spunea...

Vad aici numai oameni resemnati ,ca sa inceapa cu solda de grad ca nu sunt bani si alte bazaconii ,pai daca se taie toata indexarile cu inflatia din 2017 incoace va da iar pe minus cum a fost in 2017...fara behaiala in strada vom primi iarasi jumatatea lui cinci.

Dan B. spunea...

Apostol Mircea spunea „... lăcomia celor care au mers la negocieri”.
Ați căpiat, unde-i lăcomia, din moment ce solicitările au fost conforme legii? Dacă ceri ceva mărunțiș, nu primești nimic, conform principiului cerere-ofertă.

Xena X. spunea „…Mai bine să ne dea ceva, decât nimic că acum! Sigur, noi vrem multe, dar nu se poate! Și 4-500 de lei ar fi bineveniți, decât ce luăm acum, adică praful de pe tobă!”
Dtale, ar trebui să-ți ia 400-500 lei din pensie nu să-ți dea! N-ai priceput că odată satisfăcută o revendicare, alta nu mai vine, decât după un timp îndelungat. În opinia dtale, trebuie să mai aștept vreo 15-20 ani pentru a primi ceea ce mi se cuvine, cu mărunțiș la câte 2-3 ani? Nu mai am timp la dispoziție pentru așa ceva!

Bzr spunea...

mi-e sila de gandirea unora!Cat de tampit poti fi sa zici:sa-mi dea ceva acolo!iti ceri drepturile,militarule,nu pomana ca aurolacii!inseamna ca nu esti militar,nu ai onoare!ai stat in birou si ai facut simulari cu,desigur oskarul!gandeste-te cine te-a invatat meserie,gandeste-te ce fel ai educat ofiterii care acum isi bat joc de tine,ca pensionar!asta-i strategia voastra?domnule CM nu ii mai bagati pe toti...seara buna!

mihaighiba@gmail.com spunea...

Simplu și corect:65%pentru 15 ani;70%pentru 20 ani;75% pentru 25 ani din solda brută a celor in activitate din 12 luni consecutiv alese conform gradului și funcției avute la trecerea in rezervă . Parcă așa era și în legea dată de Cuza!

Viorel spunea...

Domnilor colegi. A fost ședință cu ministrul Ap. sau nu a fost ? A participat cineva sau a vorbit ministrul cu scaunele goale ? Dacă au fost, au obținut ceva pentru noi sau grade și alte funcții pentru ei având în vedere că nu iese nimeni să spună sau să posteze ceva legat de ședința de astăzi ?

Ionel N spunea...

Pentru inceput, vreau să vă întreb dacă știți algoritmul de calcul al pensiei după l223 ? Solda de grad ,împreună cu solda de funcție constituie baza de calcul pentru calcul gradațiilor și calculul sporurilor de care ai beneficiat în perioada pentru care ai optat.
Ori, extragerea simpla a soldei de grad ( actualizată cu indexările diferite până în prezent) nu este corecta. Pentru un calcul corect, însumează solda de funcție (pe care o ai in decizia din 2017) cu noua solda de grad și refă calculul pensiei. După aceea compara rezultatele : pensia in plata cu pensia rezultata in urma actualizării soldei de grad. Vei fi surprins de diferența !!!
Corifeii actualizării soldei de grad sunt cei pensionați după 2021, care,in general au solda de funcție actualizată, doar fara actualizarea soldei grad !

AEW spunea...

Hmm, multi cer ceva acolo... mai bine mai putin decat nimic. Interesanta mentalitate, dar este, in opinia mea, si va rog sa nu va suparati pe mine, este o mentalitate de perdant. Ori cerem sa primim toate drepturile, ori nimic. Am jurat sa ne dam viata pentru tara. Ori pe scut, ori sub scut. Sunt scarbit si sictirit de ce se-ntampla cu noi, rezervistii miltari. Promisiuni mincinoase si minciuni promitatoare, asta e tot ce auzim de la acesti politicieni care-si bat joc de rezerva militara a tarii. Politicieni care nu se dau dusi de la putere indiferent ce doreste poporul.

Mike Tyson spunea...

Totul sau nimic ! Din 2016 doar bătaie de joc ! ,, Măcar ceva acolo ca la câini " . Totul sau nimic !!!

Flik spunea...

La ședința a fost trimisa o secretara de stat.Talvar a declinat și a dispărut .A rămas ca în gard cu recomandarea sa ne adresam javrelor din politica.Discutia sa purtat pe gradul militar."Traiasca"Jianu.

Valentin spunea...

D le moderator Claudiu Marin nu depășește nimeni venitul avut în activitate pentru care s au plătiti impozit și cass eram sigur că așa o să începeți după decizia CCR din cauza unora de pe aici care i și dau ei cu presupusul cum cred ei că ar fi mai bine ,eu va recomand sa nu mai veniți cu propuneri cum ar fi mai bine pentru "dumneavoastră"!

Claudiu Marin spunea...

@Valentin
Hai sa-ti demonstrez ca nu cunosti cum se calculeaza pensia militara in prezent, daca sustii ca pensia neplafonata nu ar depasi cuantumul net al venitului ca activ.
Sa presupunem ca soldele lunare brute de la data pensionarii , fara norma de hrana, au media de 15 000 lei.
Solda neta la data pensionarii este 15 000 lei-41,5%( impozit si contributiile sociale)=8 775 lei. Deci militarul primeste in mana suma de 8 775 lei
Pensia bruta conform plafonarii de la articolul 30 este 15 000 lei x 85%=12 750 lei
Daca adaugam si spor SOSP de 20% avem o solda bruta de 12 750 +20% =15 300 lei, mai mare si decat solda lunara bruta. Ar insemna ca militarul devenit pensionar sa primeasca in mana cu 4 995 lei lei mai mult decat in ultima luna de activitate, daca scadem din brutul pensie si 10% .
impozit
De aceea s-a venit in anul 2017 cu corectia prin OUG 59 art VII ca pensia neta in plata sa nu depaseasca netul veniturilor ca activ, adica, in cazul nostru, suma de 8775 lei.
Numai ca domnii care au redactat art. VII din OUG 59/2017 au facut corectia prin modificarea integrala a art. 60, eliminanad actualizare, cand puteau ca acea corectie s-o formuleze in alt articol din lege, fie el si art. 60 ^ 1.

Liviutatarush spunea...

Col.(rtg) Marian Tudor - comunicat
Domnilor președinți,
Astăzi, 19.03, am participat împreună cu domnii Icleanu, Apostol și Brataseanu (îmi cer scuze pentru nenominalizarea funcțiilor) la o întâlnire cu d-na secretar de stat Cojocaru, nominalizată de ministrul apărării să îl reprezinte la audiențele domniei sale. Audiența (dacă așa poate fi denumită solicitarea de întâlnire a ministrului apărării cu reprezentanții Forumului) s-a desfășurat conform standardelor ministerului....cu. confundarea termenelor de..audiență, întâlnire de lucru, discuții în comisie, etc.,
Chiar dacă tematica audienței a fost, clar, stabilita prin documentul transmis în 07.01.2025 participanții la întâlnire nu au înțeles scopul solicitării, adică precizarea, de către ministerul apararii, a implicării în soluționarea inechitatilor din sistemul pensiilor militare.
Ca deobicei, trebuie să așteptăm motivarea CCR. Chiar dacă d-na secretar de stat a precizat că ministerul nu s-a opus susținerii proiectului L559, nu a reușit să ne lămurească și asupra variantelor de soluționare având în vedere faptul că ministerul apararii gestionează, conform L346, sistemul pensiilor militare.
Precizez că domnii Bratasanu și Apostol au reprezentat două segmente deosebit de importante, industria de apărare și veteranii militari care au fost uitați de la acordarea drepturilor legale.
S-a deschis sau mai bine spus s-a redeschis calea spre dialog. Din promisiunile d-nei secretar de stat de a-l informa pe ministrul apărării cu problemele prezentate de noi, sperăm ca dialogul să soluționeze, teoretic, o parte din problemele pensionarilor militari.
Am fost..atenționați că...datorită lipsei consensului în cadrul Forumului nu s-a ajuns la rezultatele așteptate.
Am precizat că, indiferent de divergenta de opinii, proiectul L559, a întrunit necesarul de aprobări din partea structurilor asociative pentru ca proiectul să fie aprobat de Parlament dar , datorită intervenției unor reprezentanți din asociații care, acum,au "dispărut "din dezbateri, s-a creat situația ,ireala, de a cere mai mult decât..."pătura ".
S-a precizat și faptul că lipsa de încredere în actuala clasă politică,lipsă de încredere genereata de perpetuarea minciunilor privind includerea pensiilor militare de stat în Jalonul 215, a avut ca rezultat eliminarea ,din lupta electorală, a unor pioni politici cu pretenții.
Am solicitat să fie repus în ...drepturi..Consiliul de mediere (conform M25).
Chiar dacă la activitatea de astăzi a participat, separat, și o altă structură din cadrul Forumului (ANCMRR) personal, consider că mai avem timpul necesar regandirii unității de acțiune și în acest sens, am propus șefului direcției cu responsabilități în relația minister-structuri asociative, realizarea, în cel mai scurt timp, a unei întâlniri a ministrului apărării cu reprezentanții structurilor asociative pe tema...realizarea unității de acțiune pentru câștigarea si menținerea drepturilor legale și Constituționale .
Trebuie să înțelegem că vorbim aceeași limbă pentru drepturi comune.
Cine nu înțelege acest deziderat, are posibilitatea să solicite retragerea din Forum.
Cred că a sosit momentul să prezentăm colegilor din asociații direcția spre care ne îndreptăm nu noi, șefii structurilor asociative, ci toți cei pe care îi reprezentăm.
Cred că trebuie să ne orientam forțele spre Parlamentul României cel care, astăzi, încă este garantul democrației iar noi, trebuie ca, în toată țara, cu fiecare senator și deputat, să discutăm și să lămurim situațiile în care se află rezerviștii militari din SNAOPSN pentru ca în Parlament să se cunoască realitatea.
Neimplicarea noastră politică, nu înseamnă abandonarea conducerii "cetății "ci obligarea .."aleșilor "..să-și respecte promisiunile.
Sper ca CCR să-și motiveze cât mai curând, decizia, aberantă, privind contestația unui, ilegal, Avocat al poporului ,pentru a putea solicita PM să-și respecte cuvântul dat.
Cu respect
col rtr Marian TUDOR

Valentin spunea...

Ceea ce spune ți dumneavoastră ar fi valabil și pentru cei care în ultimele 6 luni beneficiază de "lucrări de excepție" care intră în calculul drepturilor de pensie chiar daca nu este un spor permanent în schimb noi cei pensionați după 2017 din cauza plafonării de 58.5 la sută nu putem beneficia de sporul OMM la venitul net așa cum beneficiază toți colegii trecuți în rezervă cu drept de pensie înainte de 2017.Este corect așa?Soluția este că sa se elimine plafonarea pentru cei pensionați din 2017 și toți ceilalți să li se acorde drepturile cuvenite in totalitate.

Flik spunea...

Ce sa cerut mai mult decat "patura"?Sunteți amabil sa detaliați ?

Valentin spunea...

Deci în concluzie d le Claudiu Marin sunt 2 soluții ori revenirea la Legea 223 inițială adică eliminarea OUG ori eliminarea cuvântului NET și rămânerea VENITURILOR pentru care s a plătit impozit și CASS.Vorbiti aici exact cum vorbește CIOLACU eu va propun sa va mai schimbați ,știți cum este omul se mai schimba!

Leo spunea...

Versiunea cu gradul militar extras din baza de calcul , trece condiționalităților PNRR Jalon 215.
Își freacă mâinile de bucurie tîlvăr , ciolacu , jianu și banda lui ca să nu existe unitate în adoptarea proiectului cu solda de grad , deoarece au motiv de a nu se face NIMIC.
La fel cum au orbecăit 40 de ani prin deșert poporul ales , astfel încâ nimeni din generasțiile cârtitoare nu au văzut tărâmul făgăduit , la fel și aici , nimeni din pensionarii de acum nu vor vedea vreo modificare în bine a pensiilor militare dacă refuză și cârtesc într-una la ce se îndură să dea clasa politică de azi.
Dar cozile de topor și slugi ale politicienilor , sunt tocmai conducerile dîn cele 42 de asociații divizate de conducerile MFA-ului.
Concluzie , dacă se oferă de politicieni versiunea cu solda de grad , ACCEPTAȚI-O , căci altfel nu veți mai prinde vreo îmbunătățire a situației.

Vasile Anghel spunea...

Soluțiile pot fi două: Fără plafonare dar cu elentele bazei de calcul funcție,grad, gradații și sp cmd sau cînd Calculul contributiv al brutului.Adaugarea în sume fixe a brevetelor la pensie . Așa nu se vor mai pensiona militarii și polițiștii prea mulți anticipat.

Claudiu Marin spunea...

@Valentin
Solutia este recalcularea tuturor pensiilor militare, asa cum se preconizeaza prin Varianta 2 a unei ordonante de urgenta, si plafonarea tuturor pensiilor militare la 58,5% din baza de calcul actualizata .
De aceea am propus ca sporul OMM sa se calculeze din cuantumul pensiei nete plafonate potrivit art. 60 si adaugata la acesta.

RD spunea...

@Claudiu Marin,

Bănuiesc că sunteți conștienți că dacă se voia, se rezolva de ani și ani.. Și sper că sunteți realist și anume că nu sunt nici bani dar nici interes ca să crească bugetul pensiilor militare mai ales acum când se vor da mulți bani pentru dotarea armatei române. Dacă se voia, se făcea în jalonul din PNNR.

Claudiu Marin spunea...

@Leo
De cate ori trebuie sa mai repet ca solutia actualizarii numai a soldei de grad ii avantajeaza tot pe cei care s-au pensionat cu pensii mari ion ultimii 2 ani?
Cei pensionati inainte de 2018, cu pensii de cel putin 4000 lei, nu primesc nimic in pensie pentru ca actualizarea soldei de grad este insuficienta pentru a acoperii crestere prin indexare din 2016 pana in prezent.Ai uitat ca pensiile militare nu pot fi in acelasi timp si indexate si actualizate?
Vad ca si baietii astia de la structuri asociative s-au dus la minister tot pentru actualizarea soldei de grad, cand avem proiectul lansat la guvern, varianta 2, cu actualizarea si recalcularea tuturor elementelor salariale din baza de calcul.

Claudiu Marin spunea...

@Valentin
D-tale nu ti-a crescut pensia... nu din cauza plafonarii, ci din cauza ca nu ai primit niciun leu in baza de calcul drin majorarile etapizate ale Legii 153/2017. NU mai vorbi de contributii daca nu ai pensia calculata contributiv.

Calinmihaib12 spunea...

Claudiu MARIN:
.."soluția" corectă a rezolvării = "conflictului"/ CONTRADICȚIEI = dintre art.60 și art.30/L.223/2015 ..în exemplul dat era plafonarea acelei pensii de = "15.300 de lei" la: "15.000"de lei, adică la nivelul de "100 %" din BC..= real mai puțin de "100%" (=~vreo ~ "90 %" = în baza L.223.., și diferența de = +"10 %" = în baza L.80 /1995 = parte din OMM. !)
.., și nu mai era nevoie de ..OUG. 59/2017 ,dar nici de ..=OUG.57/2015
..‼️;
..și pe "L.164/ 2001" + "L.80 /1995" CUANTUMUL (!)..=PENSIEI BRUTE (‼️)ajungea la =maxim "120 %" din BC, .!,.. după care .."VENEA" : IMPOZITAREA.., astfel că "NETUL"..=..SCĂDEA.."ceva"..‼️;
..era "bine"..,era "rău"..❓.., dar SIGUR..=..era CORECT..și.."BI"- LEGAL..‼️

Marcell spunea...

@Claudiu Marin
Cum definiți și ce înțelegeți dv prin "creșterea prin indexare din 2016 până azi" STRICT a componentei "grad militar" din totalul pensiei militare. Spre exemplu, plt adj sef, pensionat în ianuarie 2022 are componenta grad din pensie undeva la 390 lei. Acum, după martie 2023, același grad înseamnă undeva la 2277 lei, există tabele cu sumele exacte dar nu am timp să caut, scuze dacă sumele nu sunt exacte dar sunt foarte pe aproape, din câte știu eu. În concluzie, cu ce procent/sumă a fost actualizat gradul respectiv sau unul de colonel, spre exemplu, din 2016 până azi de nu s-ar simți nimic sau prea puțin în pensie, așa cum afirmați dv? Desigur, dacă eu nu greșesc pe undeva. Același lucru se întreba și colegul Mhy într-un comentariu, dacă nu greșesc.

magda spunea...

Domnule Marin...Cei 5 pentru infern au tinut mortis sa faca act de prezenta pentru a le arata celorlalti ..ce?/ ANCMRR era si este preocupat de proiectul de lege privind declararea anului 2025 ca an al rezervistului militar( da,comunismele inca nu au murit ..de parca nu era suficienta o zi anume in calendar care, ce sa vezi..exista))...iar madam Simona Cojocaru secretara secretarului le-a aruncat-o la rezervistii prezenti in sensul ca a dat vina,ce sa vezi( nimic nou) pe lipsa de unitate in gandire a forumistilor//Lipsa ministrului arata de fapt si lipsa de interes a pesedeului in rezolvarea problemei inechitatilor( Ciolacu cred ca a vrut sa il faca de ras pe Talvar)..Asa au facut si la pensionarii civili ..si s-a vazut ce a iesit..inclusiv la vot..si nici nu e de mirare.Pai daca atunci cand esti chemat la o activitate esti tratat cum esti tratat( cu sictir adica) de ce sa te mai prezinti?..Astia nici acum cu cizma putinista la o salva de aruncator departare nu pricep( de fapt nu vor) nimic..ei nu constientizeaza cat de mult inseamna rezerva adica frontul din spatele frontului si care numeric chiar reprezinta o forta. Auzi la madam Cojocaru( si Talvar desigur)...ca asteapta motivarea CCR..Nu le e rusine sa minta in halul acesta?..Adica cum? nu mai muncim..stam sa vedem ce si cum..cand de fapt trebuia demult sa dea drumul la doua-trei articole si gata.Pai daca ar fi consens in coalitie..s-ar face actualizarea grad-functie maine...Ei bine..nu e..Consensul este doar la un lucru... daca Antonescu nu intra in turul 2...toata coalitia se rupe..inclusiv actualizarea.Ei presimt ( cred) asta..Dar Putin ii asteapta oare?

Leo spunea...

@Claudiu,
Și eu îmi doresc proiectul despre care spui.
AȘA SĂ FIE CUM SPUI TU , CĂ ESTE CEL MAI CORECT, ÎNSĂ NU SE VREA , E MIMĂ.
Are 2 probleme create tot de psd prin LICHELELE și SLUGILE din MFA . Pe POLITICA APOCALIPSEI se spune că jiganu a intervenit la weber după ce a primit OK de la HABARNIST și de la covrigar .
Aceste 2 probleme sunt.
1. Că nu trece prin condiționalitățile PNRR , Jalon 215
2. Pt. că reia deja ceea ce CCR a declarat deja neconstituțional la Legea atactă de licheaua de web.
VÂRÂREA soldei de grad ca indemnizație separată , AR FI UN CÎȘTIG , decât NIMIC .

Valentin spunea...

Ale Claudiu Marin cu părere de râu va spun d voastră că formator de opinie zăpăciți colegii ,cum puteți să mi spuneți mie puțin mai sus sa nu mai vorbesc de contribuții că eu nu am pensia pe contibutivitate, dumneavoastră a ți văzut un fluturas de salariu in ultimele 6 luni, daca a ți văzut la un anumit punct scrie -CONTRIBUTIE INDIVIDUALA LA BUGETUL DE STAT .....iar dedesubt scrie CASS cum puteți să susțineți aberațiile care le spune și CIOLACU?

Claudiu Marin spunea...

@Valentin
Si dta si pensionarii civili ati platit contributii pentru pensii, incapand cu anul 2001, dar numai cei civili au pensii calculate contribuiv, adica in puncte de pensie, calculate din veniturile din intreaga perioada cat au lucrat potrivit art. 85 si urmatoarele din Legea 360/2023 . Dta ai pensia calculata procentual, 58,5%, numai dintr-o baza de calcul constituita din veniturile din cateva luni.
Acum poti sa faci diferenta dintre o pensie calculata contributiv si una, ca a d-ta, calculata procentual dintr-o baza restransa de calcul?
D-ta ai parut de curand si n-ai participat la lectiile de documentare in domeniul pensiilor militare tinute de fostul administrator al blogului.
Cand ai timp, poti sa te documentezi asupra a tot ce s-a scris aci, incepand din anul 2013, inclusiv despre bataliile care s-au dat pentru adoptarea Legii nr. 223/2015.
Un. sfat. Unde nu intelegi, intreaba si ti se va raspunde; de catre mine sau de catre alti cititori mai documentati. Arbitrul suprem este legea.

fs spunea...

Bună ziua. Ca să putem avea încredere că va fi adoptată de către Guvern o ordonanță pentru eliminarea inechităților la pensiilor militare trebuie să vrea și MApN-ul. S-a văzut în an electoral că nu doresc acest lucru și inclusiv la ședința de ieri cu reprezentanții forumului rezerviștilor, unde au participat persoane din minister fără competență pe acest domeniu și fără putere de decizie. Ei folosesc bugetul pentru nevoile proprii, ale personalului activ sau cum se dictează de la Bruxelles prin Guvernul României. Ciolacu a promis ordonanța după ce a ratat turul 2 la prezidențiale dar înainte de alegerile parlamentare, astfel PSD-ul a mai luat ceva voturi de la rezerviștii militari și s-a clasat pe primul loc chiar dacă procentul obținut a fost cel mai mic din istoria partidului. Acum Ciolacu și MApN așteaptă motivarea ccr. Ce să vezi? În data de 11 martie s-a analizat de către ccr contestația lui Călin Georgescu, care a fost soluționată în timp util și publicată vineri 14 martie, precum și obiecțiile de neconstituționalitate la Legea nr. 559/2024, amânată 4 luni și încă se așteaptă motivarea. Nu știu ce așteptări să avem în anul 2025, când ministrul finanțelor refuză indexarea pensiilor civile de unde vin 5 milioane de voturi și să rezolve Guvernul problema pensiilor militare de unde vin mult mai puține? Când au fost înghețate pensiile militare? În anul 2017 când PSD care a câștigat alegerile din 2016 trebuia să își respecte promisiunile din programul de guvernare, să adopte legea salarizării prin care au crescut salariile personalului bugetar și legea pensiilor din sistemul public. De unde să facă rost de bani pentru a pune în aplicare aceste legi? decât prin stoparea creșterii unor venituri și ulterior plafonarea lor, cum am văzut la pensiile militare. Cum au tratat politicienii PSD problemele apărute la Legea nr. 360/2023 privind pensiile publice? Au spus că au crescut 3,8 milioane de pensii, deci mulți votanți, nu mai contau celelalte 1,4 milioane de pensionari cărora nu le-au crescut veniturile, erau mai puțini. Noi pensionari militari care suntem 200 de mii nici nu contăm pentru ei. PNL vrea să crească contribuțiile la pilonul 2 de pensii de la 4,75% la 7,5% , care este administrat de firme private și pe urmă vine statul și se împrumută de la ei cu dobândă pe banii lui (mă refer la statul român). România a depășit Pib-ul Poloniei, ați văzut o creștere a veniturilor, salarii și pensii astfel încât să depășim veniturile polonezilor? Nu, Romania este tot pe penultimul loc din ue, înaintea Bulgariei. Guvernul, prin Ciolacu a uitat să ne spună de creșterea produsului intern brut beneficiază străinii care exploatează resursele țării și bogații care stabilesc prețurile. Guvernul plătește câteva miliarde euro doar dobânzi la bănci pentru împrumuturile făcute de unde să mai dea și la pensionari și salariați? Autostrăzile care le face Grindeanu costă mulți bani, mult mai mult decât în altă țară din ue sau afara ue. Dar cine are cei mai mulți regi? România are regele asfaltului, regele…,, care nu au nicio treabă cu monarhia.

Mhy spunea...

@Marcell spunea... "Cum definiți și ce înțelegeți dv prin "creșterea prin indexare din 2016 până azi" STRICT a componentei "grad militar" din totalul pensiei militare." - nu vedeți că o ține langa cu vrăjeală de partid și îi întărâtă pe batmanii cu "totul sau nimic"? Așa a făcut și anul trecut și s-au ales cu varianta 2 : NIMIC ! 0 (ZERO) lei în buzunar. În alți ani au mai luat rata inflației, iar în an electoral, nimic. Mumu suprem! Am ajuns proștii satului cum s-ar spune.
Ce naiba de indexări a avut un colonel ieșit acu ț-șpe ani, că dacă scoți din baza de calcul solda de grad de 2-300 lei plus indexările aferente ACESTEIA și pui în loc 2838 lei (solda de grad actuală) îi scade pensia????
Pentru batmanii cu "totul sau nimic", mai punem o dată contextul actual al țării:
- PNRR valabil încă un an și ceva...jalon 215 etc ;
- în câțiva ani avem de scăzut deficitul de la 9% la 3%, că a vrut un agramat să se aleagă și a dat, că doar nu dădea de la el ; numai la fraieri nu le-a dat, că au vrut totul sau nimic.
- creștere economică sub previziuni;
- încasări la buget sub previziuni;
- miliarde de restituit la firme din energie, au fost supraimpozitate neconstituțional (trăiască CCR) ;
- MApN și MAI au cred deja mii de procese pt salarii calculate eronat cf decizie ICCJ = câteva sute de milioane în total. Doar nu credeți că generalii și coloneii o să renunțe la cașcavalul din oscar ca să le crească unor neînsemnați pensiile;
- alte procese pe rol (misiuni teatre, chirii, drepturi transport etc) pe care ministerul le pierde cu succes, alți bani de dat; verificați portalul instanțelor;
- vor să crească efectivele armatei la 100.000, alte solde de dat...
Totul sau nimic era de făcut odată cu magistrații (legea 282/2023), dar expirații de la asociațiile cărora le plătiți degeaba cotizații au dormit în platou la RTV sau nu i-au dus capul la mai mult...acuma e târziu, contextul ne e total defavorabil.

Sense spunea...

Pana la urma, după un declic (nu știu care) domnul admin a înțeles ca actualizarea nu poate veni decât cu actualizarea și a taxelor/impozitelor. Unii încă o țin lânga cu tâmpeniile. Domnilor, dacă nu se prevede și limitarea la 58.5% din brut pt o pensie actualizata se va ajunge ca în permanenta în viitor dacă un activ va primi 10 lei brut, adică 5.85 lei net, pensionarul va primi 8.5 sau chiar 10.02 lei net. O aberație. Cine susține asa ceva ori e habauc complet ori e sabotor al actualizării pensiilor militare. Cerând asa ceva, de fapt sabotezi totul, pt ca nicio minte nescapata de la balaceanca nu poate aproba asa ceva.

QSA? spunea...

Spre știința tuturor: au fost indexate valorile brute ale pensiilor, nu valorile soldelor de grad !!!🫢🤭😝

raul spunea...

fs-ule ,felicitari!O spun si eu de mult!Oricine poate verifica!Deficitul la pensii(civile) e aprox egal cu fondurile virate Pilonului II,maritul fond impus de FMI!Si culmea prostiei ,tu stat aduni banii ,ii virezi smecherilor (privati) care ii administreaza ,cu comisioane si salarii grase,apoi te imprumuti pe dobanzi babane de la ei!Suntem in Kafka ,suntem de noaptea mintii ,ca sa nu spunem ca suntem prosti!

Claudiu Marin spunea...

@Sense
Nu eu am inteles ca pensiile recalculate prin actualizarea elementelor salariale din baza de calcul trebuie si plafonate la 58,5%, ci chiar varianta 2 a proiectului de ordonantei de urgenta care a fost preezentata sidicalistilor in decembrie reglementeaza asa ceva in art.V.
Nu credeti ca respectivul draft de proiect de ordonanta este redactat chiar de specialistii militari care va mint ca nu au drept de initiativa?
Eu cred ca cu un asemenea proiect de ordonanta ne asteapta Ciolacu dupa publicarea Deciziei CCR.
De regula, deciziile se redactreaza si se publica in MO la peste 2 luni de la pronuntare. Asta ar insemna ca se trece de alegeri le din mai. Daca se urgenteaza publicarea deciziei ar fi un semn bun.