Un produs Blogger.

marți, decembrie 17, 2024

Asta e proiectul de ordonanta - 2 variante, propus de MApN ca alternativa la Plx 540/2024

79 comments


Update, 17 12 2024

 A se retine acest principiu de recalculare a tuturor pensiilor militare din Expunerea de motive a Variantei 2 a proiectului de OUG.

-ținând cont de necesitatea urgentării reglementării unui cadru legal care să permită recalcularea pensiilor militare de stat, cu respectarea principiului egalității, pe baza unor elemente salariale comune tuturor pensionarilor, astfel încât, pensiile rezultate să fie unice pentru pensionarii cu aceleași funcții și grade militare și care și-au desfășurat activitatea în aceleași condiții,



******************************************************

Este a doua oara cand proiectul este prezentat rezervistilor convocati la sediul Guvernului.

De tot atatea ori,  rezervistii convocati au respins, spre cinstea lor,  proiectul in varianta nr. 1, insistand pe aplicarea Plx 540/2024. Varianta 2 este de luat in seama, ea reglementand mai mult decat simpla actualizare a pensiilor militare.

Prima lansare a unui asemenea proiect a avut loc AICI

Acelasi document, dar prezentat sub forma unui proiect de lege, a fost publicat pe 04 10 2024 AICI

UPDATE

Analize critice ale acestui ticalos proiect s-au facut pe acest blog in doua  topice din luna octombrie:

-1.- Ciucanilor li s-a pus pata pe cuantumul contributiv mai avantajos ramas in plata in anul 2016 pentru 68% dintre pensionarii militari


-2. MApN intentioneaza, prin proiectul sustinut si de PSD, sa elimine actualizarea cu cresterile soldei de functie si grad din perioada 2018-2025

UPDATE 17 12 2024

Varianta 2 a proiectului de ordonanta este de fapt o reluare actualizata a celebrului proiect Plx 199/2020. Diferenta este ca extrage solda de grad din baza de calcul si o transforma intr-o indemnizatie.
Este mult mai apropiata de cerintele de inlaturare a inechitatilor din sistem si, in plus, unifica algoritmul de calcul pentru toate pensiile militare, indiferent de data deschiderii dreptului de pensie. Articolul 60, referitor la plafonarea la 58,5% din brutul bazei de calcul se aplica si pensiilor stabilite inainte de 15 09 2017.


NOTA

Varianta 2 a proiectului de ordonanta este o veritabila recalculare a pensiilor militare care presupune generalizarea plafonului de 58,5% pentru toate pensiile militare, dupa ce baza de calcul va fi actualizata pana in iunie 2025 cu o solda de functie calculata cu coeficientii de la data pensionarii, echivalati potrivit Anexei VI din legea salarizarii. Solda corespunzatoare gradatiei 0 din anexa va fi majorata la valorile corespunzatoare gradatiilor, pana la 7, si va fi, de asemenea,  majorata cu sporul pentru realizarea prerogativelor constitutionale.

 Cu alte cuvinte, s-ar aplica recalcularea preconizata inca din anul 2020 prin Plx 199/2020.

79 de comentarii:

Burebista spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
Bzr spunea...

Buna seara,Deci pensiile se indexeaza cand cresc soldele?gresit,trebuie marita pensia cand se mareste solda!si,de ce decembrie 2023?asta au reglat-o iar olguta,tudose,tutuianu,&compania?ca s-o anuleze dupa alegeri?sau sa o luam ciuntita dupa gasirea ulterioara a unui schelsis gasit de ccr?seara buna,asteptam 17 dec.daca amana inseamna ca nu vor sa faca dreptate !seara buna!

Andrei spunea...

De ce insistă MApN cu scoaterea soldei de grad din pensie? Ce interes au cei de acolo? Domnul Claudiu, rog o părere de specialist. Mulțumesc.

stefan tst spunea...

Fara a fi specialist in domeniul juridic am inteles urmatoarele : se vrea impartirea pensiei in doua componente , solda de grad neimpozabila conform OG 26 /2024 si cuantumul compus al functiei conform anexei din L153 / 2017 actualizata la 31.12 .2024 cu aplicare de la 01.01.2025 .Prin aceasta oug . pe viitor orice indexare a uneia sau a celor doua la activi se aplica si rezervistilor din oficiu . Partea a doua din pensie are aplicata prevederile legii 282 si 360 la impozitare , functie de anul trecerii in rezerva , cu mentiunea ca ramane in plata cuantumul mai favorabil . Pana aici ar fi toate ok , n-am ajuns sa iau la analizat toate aliniatele din toate legile subsecvente cu eventualele conditionari inafara de termenul de aplicare ,destul de rezonabil ; doar la stabilirea pensiei de urmas ar fi o problema ( gradul nu ar mai fi platit ) iar procentele din cuantumul compus al funtiei de baza corespunzatoare gradului nu ar mai intra la stabilirea bazei de calcul al pensiei nete sau brute . Doar o simulare cu valori concrete pentru fiecare categorie , soldati-gradati , subof. mm. , ofiteri , generali s-ar vedea diferentele reale intre pensiile in plata si momentul 01.01.2024.

John Wine spunea...

Bună dimineața !
În final, se va rezolva ceva cu pensiile militare sau trebuie să mai asteptăm 4 ani ?
E prea mult !

sorin popescu spunea...

Pas de mai pricepe ceva. Aici citim că e f.b că varianta de OUG a fost respinsă, ăl cu Cuiul spune că e cea mai mare prostie că a fost respinsă, adică ne luăm adio de la orice variantă de creștere a cuantumului pensiilor. Adică nu primim absolut nimic (nada, nichts, canci). Nu mă enervează nimic mai rău decât faptul că - nu știu cum se face - ăl cu Cuiul a nimerit-o de fiecare dată chiar dacă a fost înjurat la greu de noi, pe aici, pentru argumentările și concluziile din postări. Și nu poți să nu te întrebi ce surse are ... .

VALYCA2010 spunea...

cine mai stie ce o mai fi si ce surprize ne mai asteapra,astia dau ordonante peste ordonante doar doar ce sperante ne mai creeaza ,noi de acum ne-am saturat de rastalmacirea ordonantelor peste ordonante si nimic concret la orizont!sa vedem marti ce surprize vom avea si daca ne fac sa ne tihneasca si noua sarbatorile!

kostas spunea...

Parca era si o varianta nr.2 care actualiza si functia si gradul si toate elementele bazei de calcul. Care a fost prezentata?

ILie spunea...

Nu trebuie sa ne lasam pacaliti. Actualizarea pensiilor pe baza IPCul (articolul 28 alineatul 1) inseamna reducerea semnificativa a bazei de calcul. Baza de calcul trebuie sa fie intotdeauna cea a personalului in serviciu sau o lege echivalenta cu cea a civilor care nu creeza inechitati semnificative. Orice alta formula bazata pe IPC va genera inechitati semnificative.

Toni spunea...

De ce insista cu scoaterea soldei de grad din pensie si platita ca si indemnizatie ? Simplu , pentru ca indemnizatiile trebuie aprobate anual si de alt minister cum ar fi Ministerul Finantelor si nefiind pensii pot fi taiate , reduse , prorogate in functie daca au bani sau nu guvernantii. Pensiile nu pot fi taiate ci numai impozitate. Cat despre actualizarea pensiilor cu IPC asta este o alta gogorita care in timp va duce la scaderea pensiilor militare.

Claudiu Marin spunea...

Pentru cei care nu-si mai amintesc.
Analize critice ale acestui ticalos proiect s-au facut pe acest blog in doua topice din luna octombrie:
-1.- Ciucanilor li s-a pus pata pe cuantumul contributiv mai avantajos ramas in plata in anul 2016 pentru 68% dintre pensionarii militari

-2. MApN intentioneaza, prin proiectul sustinut si de PSD, sa elimine actualizarea cu cresterile soldei de functie si grad din perioada 2018-2025
Vedeti in cuprinsul topicului

Polman spunea...

Tardivitatea depunerii unei cereri se constata imediat, fiind nevoie doar de parcurgerea unui articol din lege.Din acest motiv ,,sunt,, speriati ca nu este cazul sa se dea un nou termen de judecata.Asa ca au fost nevoiti sa cheme asociatiile la discutii, sa mai bifeze o intalnire ca sa vada ,,ai de sus,, ca se preocupa sa ne faulteze.

Viorel spunea...

ștefan tst. După cum se observă în Proiectul de OU, solda de funcție se indexează anual cu inflația pe când la indemnizația de grad nu mai este specificat acest lucru. Altă furăciune. Bine că se indexează indemnizația toboșarilor pe Legea nr. 8/2006.

Sergiu Guter spunea...

Mulțumesc pentru invitație-acceptul de a accesa blogul. Mulțumesc administratorului și doresc să transmit tuturor multă sănătate și un sincer salut cu respect. Deasemenea cu permisiunea dumneavoastră doresc să vă îndemn la cumpătare, respect reciproc și înțelegere. Urmăresc de mai mult timp discuțiile și e pentru prima dată cînd scriu un mesaj. Am constatat cu tristețe multe mesaje care dacă-mi permiteți să apreciez ca fiind departe de uniforma militară și caracterul specific unui militar. Am citit și mesaje echilibrate ceea ce mă determină să am speranța că indiferent care este situația pensiilor militare, vom păstra trăsăturile specifice de un caracter care definește haina militară!!!! Vă doresc o seară plăcută în continuare !!

Viorel spunea...

Domnule Claudiu Marin. Prima variantă cade, dar a doua ar fi benefică având în vedere că domnul Ciolacu ar fi spus la una mica, că dacă nu acceptăm ultima variantă ne mai dă mielul la Crăciun, ura și la gară, altă întrebare, altă dată. Vă întreb pentru că mă debusolează și nu știu cum să interpretez plafonarea tuturor pensiilor la 58,5%, eu și mulți alții suntem plafonați la 85%+20% OMM=102%. Poate un ex. pe această variantă ar înțelege toți cei interesați.

Claudiu Marin spunea...

Viorel
Asa cum am scris si in topic, varianta 2 a proiectului de ordonanta este o reluare a Plx 199/2020, faza a treia, cu deosebirea ca solda de grad este scoasa din baza de calcul, dar baza de calcul cred ca se dubleaza prin recalcularea cu solda de functie calculata la valoarea corespunzatoare gradatiei(7 gradatii) din Anexa VI a L 153/2017, plus sporul de 7 % pentru prerogative
constitutionale. In Plx 540/2020 solda de functie se actualizeaza la solda corespunzatoare gradatiei 0.
Cade plafonarea la 85% din baza de calcul si se aplica plafonarea de 58,5% din noua baza de calcul actualizata.
Netul Soldei de grad din OUG 26/2024 ramane indemnizatie care se plateste separat.
Are avantajul ca uniformizeaza algoritmul de calcul pentru toate pensiile militare si actualizeaza permanent cuantumul pensiei cu cresterea soldei de functie pentru activi

Viorel spunea...

Să vedem dacă domnul Cioacu va avea vreun punct de vedere la decizia CCR. Ar trebui ca președinții de asociații să-i ceară o nouă întâlnire după ce analizează cele două variante. După cum văd, în România se contestă tot. De la mersul pe stradă, uitatul la TV, masa de seară, etc., totul se contestă. Mă întreb! Cum se poate ca 9.000 de magistrați activi și pensionari pot da statul român în judecată pentru acordarea de majorări salariale (inclusiv să primească și cei care acum sunt pensionari, în plus, pensia să fie recalculată cu noile majorări) din 2018 și până
în prezent, suma ajungând la peste 330.000.000 euro, ei judecă, ei aprobă, ei solicită și impune statului acordarea acestor drepturi. Când a fost vorba de 200.000 de pensionari militari, au sărit în sus că nu au fișa bugetară sau cum naiba s-o numi ca să vadă impactul bugetar. La voi, ați cerut / calculat așa ceva ? Un mediocru în finanțe a spus că impactul bugetar este de 1,4 miliarde euro, toate TV și presa vuind la auzul acestei știri. Să spunem că, chiar ar fi așa, se compară 330 de milioane / 9.000 cu 1,4 miliarde / 200.000. Pun o întrebare de bun simț! În fond, cine sunteți voi în structura statului român ? Până unde poate duce lăcomia și mojicia ?

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Daca Ciolacu vine iar cu o varianta ar trebuie luata o hotarare pozitiva de catre sindicate, caci nu stiu daca se va mai ivi o ocazie mai favorabila in contextul economic foarte greu in care se afla Romania. Amanarea CCR este politica si se vede clar ca amanarea in februarie a vizat sa fie instaurat noul Guven. Fenechiu a explicat la tv ca fondurile sunt asigurate de la MApN, contrazicand gurile rele ca noi am subtia bugetul. Cu USR la guvernare va fi cel mai mare balamuc si certuri, de acum incolo, iar Bolojan deja aruncand idei basistoide in spatiul public cu taieri si inghetari de pensii si salarii. Greu, foarte greu de acum incolo...

Leo spunea...

jianu urmărește ( căci jianu e autorul) prin extragerea SG din Baza de Calcul , reducerea bugetelor alocate pensiilor militare și pt. prezent dar și pt. viitor, deoarece SG la activi se majorează mult mai rar decât SF.
Totodată , această extragere a SG , și transformarea SG într-o indemnizație , fentează într-un fel condiționalitatea din PNRR privind pensiile speciale.
Se vede clar că CCR-ul la fel ca și avocata poporului sunt aservite psd-ului , având în vedere ce au făcut . Este dificilă în acest context rezolvarea conf, L 559/2024 , având în vedere că Ciolacu este și cam castrat politic , după rezultatul alegerilor.
jianu + psd = aceeași intenție.

Claudiu Marin spunea...

@Leo
Dupa modul cum comentezi ma intreb daca ai aprofundat si art. V din Varianta nr. 2 a poroiectului de ordonanta.
Toate pensiile militare se recalculeaza din aceleasi elemente salarialwe comune, indiferent de momentul deschiderii dreptului de pensie si toater se plafoneaza la 58,5% din noua baza de calcul actualizata la nivelul anuluyi 2024/2025 pentru activi, depinde de momentul intrarii in vigoare a ordonantei.
Nu vrei sa-ti calculezi solda de functie corespunzatoare gradatiei avute potrivit anexei VI din L 223/2017, majorata cu 7% PENTRU prerogativele de constitutionalitate si intreg cuantumul majort cu procentele de crestere a soldei de functie in anii 2024 si 2025?

Claudiu Marin spunea...

Nu este inscrisa nicio ordonanta vizand pensiile militare pe ordinea de zi a sedintei de astazi a Guvernului.

raul spunea...

Pai alta grija n-are Ciolacu decat sa dea OUG pt noi!Ce naiba mai baieti!La revedere in 2028,cine-o mai trai!

John1 spunea...

Haideți să nu ne mai amăgim cu fel și fel de ordonanțe și fel și fel de calcule! Fuse, fuse și se duse! ,,Lumea-i cum este, și ca dânsa suntem noi". Ciolacu face parte din aceeași ciorbă a politicienilor caracterizați cu acronimul juridic ,,dolul". Fiți puternici și sănătoși, fiindcă trebuie să luptăm. Jigodiile vor pierde în fața luptei noastre. Domnule Claudiu sper să nu fiți tradat de .........

raul spunea...

ANCMRR -ul se delimiteaza de suveranisti cica!Alt comunicat si in alta zi nu puteau sa dea!Zau de nu ma indoiesc de IQ-ul unora!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Si-a jucat elegant cartea cu cardeaua pesedeaua, eliminad din Guvern haimanaua si licheaua sorosista cu pretentiile insirate pe-o listă de bufoni, in opt butoni, cu mofturi si pretentii de baroni, si astfel rasuflam usurati ca am scapat de acesti descentrati, cunoscuti ca atare si cei mai mari dusmani ai pensiilor militare! Scaparam de ei, dar ce facem cu ceilalti lachei si misei care nu vor sa puna in miscare rotitele care sa actualizeze pensiile militare? Eu, tot mai cred intr-o minune, cu prima plată majorată tooocmai in luna Iunie! Niciodată nu-i prea tarziu, cum e si cu primul gat de rachiu, al naibii să hiu, ca dacă ai apuncat sa-l bei pe pufnite, pe strâmbături si stopșite apăi, bâști-gâl, gâl in cateva minute se si vede uscat fundul sticlei si-i ceri alta dughită hangiței!

VALYCA2010 spunea...

Ce ne mai învârt ăștia pe toate părțile să ne amețească să nu mai știm de noi!acum să vedem ordonanța trenuleț care să nu vină cu înghețarea pensiilor!

BONIFATIE spunea...

Am onoarea, călători spre apusul vieții! Dacă este vreun profesor de filologie printre noi, aș întreba dacă pluralul feminin de la licheni este LICHELE?🤔🥶

Burebista spunea...

Deja pe la toate televiziunile au început propagarea ideii că nu se vor indexa pensiile civile... Daca nu se indexează cele civile că dați seama că nici cele militare... Bineînțeles e deocamdată un zvon... Cu siguranță președinte al României va ajunge Georgescu daca va fi lăsat să candideze sau Simion dacă nu ... Părerea mea că nu riscă Ciolacu să piardă atâtea voturi...

raul spunea...

Camarazi ,sa ne vedem de sanatate!Cu Bolojan ,PM,nu mai primim nimic!Unde esti ,Margarit Gernand,sa te felicit ca ai avut dreptate,nema actualizare ,nema 10,4%!Dupa cum suneam ,suntem prostii s(t)atului!Unde esti Dogarule?

Viorel spunea...

Intrarea PSD în opoziție însemnă că OUG sau preluarea în OUG –Trenulețul a variantei 2 de actualizare a pensiilor militare este zero.

luchy19 spunea...

Surse nai mult sau mai puțin credibile.
Se pare că PSD va intra în opoziție. Iese de la guvernare lăsând un guvern minoritar de dreapta. Indexarea pensiilor în anul 2025 nu se aplică. Salariile bugetarilor vor îngheța în 2025, bineînțeles în sistemul public de salarizare fiecare minister sau agenție pe timpul anului își va acorda diferite sporuri și măriri fără a se face mare tam-tam de acestea, fiecare minister / ministru va emite ordin de mărire, acordare de drepturi bănești....( cele mai multe au obținut învățământul, care i praf în România și sănătatea, care i de-asemenea în perfuzii, dar salarizarea personalului celor două instituții trebuie să ajungă ca în Germania cu toate că mulții profesori își dau interesul , doar pentru elevii de la meditații iar cadrele medicale asemenea, doar la clinicile private unde lucrează după programul pe care l au la spitalele de stat), AȘA CĂ NOI PENSIONARII MILITARI CEL PUȚIN CEI IN PENSIE PÂNĂ LA 01.01.2023 SĂ LUSTRUIM BOCANCII PENTRU 2026, LA MILA POLITICULUI.

Marcell spunea...

@Sorin Popescu
"ăl cu Cuiul" este de departe mai realist și ancorat în realitate decât cei de aici, începând cu adminul, fără supărare. Aici lumea parcă e într-o transă continuă, e lumea lui "o să". O să dea OUG, o să fie bine și la vară cald.
@Claudiu Marin
Nici nu va fi nicio OUG. Nici azi, nici mâine, nici... până vine guvernul ăla de dreapta pe care-l va susține ciolacu cu psd ul lui(tocmai au anunțat că se retrag de la negocieri). Stați să vedem veselie când om încăpea pe mâna pnl+usr+udmr. Vai de noi. Sincer vă spun, aștept cu nerăbdare ziua când veți înceta cu a împrăștia cu speranțe deșarte complet nefondate. Am răbdare.

luchy19 spunea...

Deocamdată cei trecuți în rezervă /retragere cu drept de pensie incepacu 01.01.2023 stau bine, au mai prins ceva procente mărite ca activi, solda de grad s a dublat plus încă ceva. Nu mai vorbim de cei de după 01.03.2024 unde numai solda de grad este de peste 2000 lei...norocul lor. Noi
cei în pensie până în 2022 l a mila lor....pe...lor .' Pentru

Claudiu Marin spunea...

@Marcel
Celor care voteaza impotriva interesului lor trebuie sa le dai sperante, altfel nu inteleg care le este interesul.

Fsafety spunea...

https://www.g4media.ro/breaking-o-noua-lovitura-pentru-buget-data-de-ccr-curtea-constitutionala-a-decis-ca-supra-impozitarea-pensiilor-magistratilor-e-neconstitutionala.html

Viorel spunea...

Fsafety (trece și dumitale un pseudonim mai ușor de citit și de scris). Deci, pentru ei se poate orice. Câtă nesimțire! Să văd ce va spune cei de la ÎCCJ despre impozitarea progresivă. Se rezolvă, nu se poate.

Viorel spunea...

Domnul KWI a spus în conferința de presă că actualul guvern nu poate da nici o OU. Deci, ne-am lămurit.
Un habarnis de la PNL numit Cozma, afirma sus și tare că Guvernul Ciolacu a adus România la un datorie externă de 51-52%, uitând că în Guvernarea Orban / Cîțu / Cică (dar în special Cîțu) s-au împrumutat de 40 miliarde euro. Gua târgului spune că 50 de miliarde. Chemat de două ori în Parlament pentru a justifica împrumuturile, dobânzi, cheltuieli, etc., Cîțu a dat bir cu fugiții. Să vedem ce va spune documentul final privind ancheta împrumuturilor și cheltuielilor pe timpul pandemiei. Toți cei vinovați, LA PUȘCĂRIE. Vine habarnistul Cozma și afirmă că PSD a adus România în această situație.

Claudiu Marin spunea...

Daca este adevarat ca a fost admisa exceptia de neconstitutionalitate a art. 101 din Codul Fiscal, asa cum a fost modificat prin L 282/2023,. decizia este valabila si pentru pensiile militare.
Se va intampla similar cu restituirea CASS-ului.
Sesizarile catre ICCJ raman fara obiect.

Calinmihaib12 spunea...

Claudiu MARIN:
. ce se va întâmpla cu "situația" pensiilor aflate în plată , adică.."dacă"..se vor restitui diferențele de impozit "extrase"/=extorcate..= (evident =ILEGAL..!) contrar textului CLAR..al acelor 2 articole: 100 și 101, al. 2, lit.c.., rămâne de văzut cum va.." suna.." textul hotărârii / deciziei CCR ..atunci când se va pronunța.. (la anu'..?!)..❗

Vasile Anghel spunea...

Totul este compromis .Bravo incompetenților și nepricepuților conducători de asociații ale cadrelor în rezervă.Dacă negociați pragmatic cu Ciolacu , actualizarea soldei de grad anul acesta și ulterior pe etape a soldei de funcție poate se obținea ceva . Ați respins tot, ați mers pe cacealmaua de la PNL .

Sense spunea...

@vasile Anghel, fii domle serios. Noi vrem sa se actualizeze tot la nivelul activilor, nu vrem ipc, nu vrem jde luni baza de calcul ci doar 6, vrem înmulțire cu 102% nu cu 58.5. Asta e MINIMUL de la care pornim discuțiile. Nu vrem niciun pragmatism.

Inginerul spunea...

Dupa pandemie, anul acesta a fost cel mai mare deficit bugetar, aproape ca la inceputul pandemiei cand a fost 9,5% (in 2020) si mai mare ca in 2021 si 2022, cand inca mai purtam sechelele pandemiei. S-au marit tot felul de indemnizatii si ajutoare, chiar si necerute, bani pe la primari etc. Electoral, normal. Noi, pensionarii militari, cred ca am ramas singurii care nu am primit nimic. Oare voturile noastre chiar nu conteaza? Ba conteaza, dar din umbra, o mana neagra face cum face si îi convinge sa ne sară. Cu deficitul așa mare, o vina o are si Ursula ca a acceptat, probabil nu degeaba. Acum ca s-au terminat banii, indexare nexam ca pensiile doar ce s-au marit, sunt indreptatiti sa le spuna ca v-ajunge. Iar aici normal ca intram si noi, cand e vorba de înghetari suntem la gramada cu civilii. Mi-era frica pentru mine ca in 4 ani o sa devin suveranist, dar cred ca va fi mult mai repede. Pentru tara sunt convins ca nu e bine si nici pentru mine ca pensionar militar nu am garantia ca va fi mai bine, dar până la mine, cei cu pâinea si cutitul nu se gandesc la țară? Sa ma gandesc eu, un simplu muritor care am un biet vot, iar ei nu? M-ati dus cu presul, jos cu voi.

Vasile Anghel spunea...

Dacă încă mai credeți la o actualizare grad și funcție înseamnă că ignorați ce se întâmplă acum cu formarea unei majorități.

Burebista spunea...

Bre Sense.... Tu vrei 102% că activii ??? Habar nu ai cum se calculează pensiile celor care se pensionează azi.... Și în prezent pensia brută ajunge pentru cei cu OMM 25 ani tot 102 %. Însă PENSIA NETĂ nu poate depăși valoarea medie soldelor nete corespunzătoare mediei soldelor brute .... Adică cei de azi ies cu 58,5% din brut... Tu vrei 102 la fel că și habarniștii care au fost la discuții. De aia nu o sa primim nimic din cauza unora ca tine... O sa iei praful de pe toba acum și la anu mai ales daca guvernul va fi format din PNL ,usr și UDMR... In condițiile astea mai bine AUR

Viorel spunea...

Inginerul. Vorbiți prostii. Îi auzeam pe PNL-iști cum se lăudau cu menținerea puterii de cumpărare, cu ceva creșteri economice în perioada 2021 și 2022, dar mă repet. Ei susțineau statul din împrumuturile lui Orban / Cîțu / Ciucă de peste 40 spre 50 miliarde euro ceea ce a dus la datoria externă de 51-52%. Au băgat ce au băgat în susținerea întreprinderilor, societăți, etc., iar mare parte la grupuri – grupulețe. Ați uitat de crâșma din Giurgiu ce a rulat produse (măști, dezinfectant, mănuși, papuci) pe perioada pandemiei de 12 milioane euro! O crâșmă fără autorizație sau licență pentru a vinde așa ceva. De abia aștept să văd ce spune justiția. Să văd cine intră la bulău pentru că unii s-au îmbogățit enorm pe perioada pandemiei. Actualizarea să o facă din banii donați de către MApN la bugetul de stat prin rectificare bugetară.

Sense spunea...

@burebusta, dacă nu ai sesizat ironia din mesajul meu...
Evidenta ca acum privind retrospectiv am fi putut avea solda de grad actualizata deja de ceva luni. Pe care nu ți-o mai lua nimeni. Însă dacă s-a mers ca drogangiii, ca vrem și din aia și din aia și pe masa mare ne-am ales cu praful de pe toba. Era puțin solda de grad fata de ce ar fi trebuit sa fie actualizarea însă e mai bine acum fără nimic, fără inclusiv indexarea?

Inginerul spunea...

@Viorel. Nu prea vad unde sunt prostiile pe care le-am spus. Sunt niste cifre pe care nu le-am inventat eu. Si n-am dat vina in mod special pe partidul favorit al d-tale, daca asta te-a deranjat. Pentru mine sunt toti o apa si un pamant. Mai degraba ma asteptam la comentarii la problema pensiilor militare, dar se pare ca partizanatul politic inca exista la cote serioase si preocupa mai mult decat interesul care ne aduce pe acest forum.

giuly spunea...

Daca tot fac recalculare ar trebui revizuita si baza de calcul de la art. 28 din legea 223/2015, deoarece in timp au aparut o groaza de sporuri, de exemplu pana in 1990 nu exista decat sporul de vechime, pana in 2001 daca se ajungea la 40 % sporuri iar acum sporurile ajung si la 300 %. O sa fie diferente uriase intre pensionari cu acelasi grad si aceiasi vechime.

Burebista spunea...

Ok Sense , sa sperăm că nu se va forma un guvern anul acesta , sa se certe ăștia până după Sf Ion..😊 ,

Viorel spunea...

Inginerul. 75% din comentariul dumneavoastră este despre situația economică, fostă, actuală și viitoare și mai puțin despre pensii, deci nu prea bate una cu alta.
Eu nu mai am nici o afinitate politică pentru un partid sau altul și nici față de un candidat sau altul.
Cine îmi majorează pensia (înaine și nu după) mea și a mamei, cu ăla votez.

Vasile Anghel spunea...

Sporurile au ținut la nivelul minim salariile de bază ale cadrelor militare .

Victor spunea...

Nu vad ce rost are discutia despre OUG, deoarece pana nu avem o decizie a CCR pe contestatia Avocatului Poporului referitoare la legea deja votata in Parlament, OUG nu poate fi emisa, iar termenul CCR este 04.02.2025, data la care va exista un alt Guvern si un alt Parlament.

Vasile Anghel spunea...

Acum la RTV fostul judecător CCR Lăzăroiu a spus că guvernul Ciolacu poate să de-a orice OUG până la instalarea noului guvern .Așa că dacă Ciolacu se ține de cuvânt poate să facă ceva cu pensiile militare .

Calinmihaib12 spunea...

Burebista (18:11'/19.12.2024)
....nu mai da.."apă..la moara"..guvernanților scriind cele din CITATUL de mai jos:

"de azi ies cu 58,5% din brut... Tu vrei ❓102 ❓la fel că și habarniștii care au fost la discuții. De aia nu o sa primim nimic din cauza unora ca tine. "
Încheiat CITATUL,
🔅 COMENTARIU:
..în LEGEA PENSIILOR , oricare din ele.., nu scrie.."ce spui.." = adică PENSIA DE SERVICIU BRUTĂ CALCULATĂ = NU..= ..DEPĂȘEȘTE = NICIODATĂ..maxim = "100 %" din BAZA DE CALCUL..❗; ..iar.."OMM-ul" = este o majorare (= ca urmare a privatiunilor..,etc.= ..vieții militarilor..) a cuantumului pensiei stabilite..= în baza..ALTEI..legi.., fapt care = excede..= limitarea = la maxim..= 100 % = din BC..! = din LEGEA/-ILE DE PENSII..!

..Sper să înțelegi.. "diferența" de..nuanțe ..!, căci.. = altfel, pot să cred că ..FACI: .conștient.. sau "nu" = ..JOCUL = pervers al celor care vor să..TAIE = PUR ȘI SIMPLU = CUANTUMUL..=..și așa "tăiat" sau "înghițit" = pervers..prin= SCĂDEREA (❗) = PUTERII DE CUMPĂRARE a = PENSIILOR nnoastre..MILITARE..❗

Burebista spunea...

Calinmihaib , majorarea aia despre care vorbești pentru privațiuni etc , la mine in cuantumul net nu se regăsește și la ninani câte s a pensionat după 15 septembrie 2017...
In 2017 nu trebuia scoasă Actualizarea c8 trebuiau toate pensiile calculate chm OUG 59 , stabilit netul și bineînțeles păstrarea cuantumului avantajos până când era depășit de actualizare... Ori OUG 59 pentru cei pensionați in după 15 septembrie 2017 și până în 2019 a produs pensii nete muuult mai mici decât ale celor pensionati in 2016 și 2017 până în septembrie.
La legea veche nu se mai poate reveni tocmai din cauza trecerii contribuțiilor de la angajator la angajați din 2018 .
O actualizare la zi nu se poate face decât calculând după legea actuală care plafonează pensia netă la nivelul mediei soldelor nete. Daca la această medie a ar acorda și șporul pentru OMM cum era prevăzut în plx 199 ar fi și mai bine .solda netă scoasă din pensie ți-ar aduce o creștere netă de aproximativ 1500 lei sau chiar mai mult . Ți știi cu cât ies la pensie in prezent medicii militari ??? Cred că sar de 15000 net ...

mega2005 spunea...

Pana nu se stabilizeaza situatia politica din tara , nu cred ca se va da curs niciunui act normativ referitor la pensiile militare. Si cred ca mai sunt si alte domenii in care, cel putin la ora actuala, nu se poate legifera nici macar pe legea de "abilitare".
Suntem intr-o situatie dificila neavand nici macar bugetul adoptat pentru anul viitor.

RD spunea...

De ce unii nu înțeleg că scoaterea soldei de grad și transformată în indemnizație va fi eliminată la un moment dat de un politician? Pensia e pensie și trebuie să rămână așa! Ne apucam și facem inginerii pe pensie. Nu credeam că se va ajunge și la o asemenea prostie! Unora le place și să își riște pensia, eu nu aș vrea așa ceva, cu scoaterea soldei de grad și transformată în indemnizație. Bravo celor care au respins așa ceva. Dacă nu se vrea sau nu se poate, ce să zic? Dar nici să accept orice!

Claudiu Marin spunea...

RD
Aplicarea recalcularii prevazute in art. V al variantei 2 de ordonanta de urgenta presupune recalcularea tuturor pensiilor militare in plata, inclusiv a celor stabilite in anul 2024, pe baza acelorasi elemente salariale comune, indiferent de data deschiderii dreptului de pensie, elemente salariale actualizate la valorile din iunie 2025.
Ar uniformiza algoritmul de calcul al tuturor pensiilor militare.
Din punctul meu de vedere, acesta este modul corect de eliminare a inechitatilor din sistem. Ma si mir cum de au putut institutiile militare sa emita un asemenea proiect de reforma a pensiilor militare.

RD spunea...

@Claudiu Marin,
Și baza de calcul pentru câte luni? 6, 12 sau mai multe?

Și în cazul în care unul are pensia aflată în plată (net) este mai mare decât ce scrie în proiect cu solda de grad transformată în indemnizație și restul plafonate cu arti.60, rămâne în plată cea avantajoasă până când va fi depășită de următoarele măriri (mă rog indexări/actualizări)?

Solda de grad s-ar primi în buzunar suma net sau brut? De exemplu pentru general, 3135 sau 1834? Adică pensie (net plafonată)+indemnizație 3135 ori 1834?

Cred că anul acesta au fost atâtea proiecte cât toate celelalte la un loc de când nu se mai actualizează pensiile militare.

RD spunea...

Din punctul meu de vedere cand cei de la PSD ziceau ca proiectul PNL cu actualizarea pensiilor militare este doar pentru voturi, asa a si fost. De la inceput mi-am dat seama ca nu se va face nimic cu asa ceva fiindca in jalonul din PNNR nu scrie asa ceva. Problema este ca daca voiau si daca CE accepta, puteau modifica cand se facea jalonul pentru pensiile de serviciu. Poate au incercat si CE a zis nu sau poate ca nici macar nu s-au gandit la asa ceva, la actualizarea pensiilor militare.

Primul raspuns trimis de Guvern in privinta actualizarii militare a fost parere sincera. Al doilea raspuns, cand Avocatul Poporului a criticat proiectul din Parlament, Guvernul a dat un raspuns total diferit fiindca erau alegerile. Nu se poate ca acelasi Guvern sa dea doua raspunsuri diferite referitor la acelasi subiect: actualizarea pensiilor militare pe lege!

De aceea am vazut proiectul cu indemnizatia respectiva.. Sa nu fie afectat jalonul din PNNR! Treaba cu indemnizatia este periculoasa si oricand poate fi luata sau diminuata dintr-un motiv sau altul. Poate sa fie bucurie pentru moment, dar nu ai o siguranta.

Bani chiar nu sunt si mai ales pentru noi avand in vedere cat de mult ne iubesc politicienii, jurnalistii, civiliii in general. Nu trebuie sa mai spunem dar pentru magistrati sunt. Stim ca magistratii sunt protejati de CCR. Deficitul tot creste de la an la an. Mai exact de la pandemie a inceput sa creasca atat de mult datoria publica si bineinteles ca va veni plata cu cresteri de taxe, mariri mici sau chiar deloc pentru salariatii din sistemul bugetari respectiv pensionari.

Mihai f. spunea...

Văd că pensiile rămân plafonate până la crearea bugetului ,posibil in discuție anul viitor...cred că vin prezidențiale și au nevoie de noi iar în primăvara.

Trofin spunea...

În ambele variante , Art. V alin.(2) se referă la pensiile deschise( recalculate) anterior datei de 01.01.2016. În text nu se vorbește de actualizare în sensul cum se stipulează în PLx559/2024 ci despre luarea în calcul a actualizărilor și indexărilor de la data deschiderii drepturilor de pensie/recalculării și până la data intrării în vigoare a prezentei legi. Deci, rămâne cum este azi dar se deduce din baza de calcul SG care se vrea a deveni îndemnizație. Câștigul este unul derizoriu .

Claudiu Marin spunea...

@Trofin
Cititi si alin(1) al articolului V si veti ajunge la alta concluzie. Si pensiile stabilite dupa 01 01 2016 se vor recalcula, nu numai cele stabilite anterior.

Anghel spunea...

O simulare pe varianta 2 se poate face?

Claudiu Marin spunea...

Nicio simulare!
Fiecare poate sa inmultesteasca coeficientii din Anexa VI corespunzatori soldei de functie cu valoarea salariului minim din 2025, sa adauge procentul corespunzator gradatie si totul sa inmulteasca cu 7%(coeficientul de constitutionalitate) pentru a obtine o valoare apropiata de baza bruta de calcul din care extrage cuantumul net de 58,5%. La cuantumul net obtinut adauga netul soldei de grad din OUG nr. 26/2024.

Calinmihaib12 spunea...

Claudiu MARIN:(21:58'/20.12.2024):
. dacă ar fi.."să se întâmple" ( absolut =ipotetic/ UTOPIC..?)= ce scrii în comentariu.., plecând de la datele mele:
= SF.min.= LT.COL. (MEDIC= fără "relevanță" în calcul)= 2,08 ×4.050=8.424 lei
• 8.424 × 22,98% = 1.936 + =10.360 lei (Grd.=7)
•10.360 × 7%. = 752 + =11.085 lei ("prerogative"..)
•11.085 × 20%. = 2.217 + = 13.302 lei ( S.C-dă..)..=
•13.302 × 58,5%. = 7.782 ( SL"N"..),
•2.838 × 10% = 288 - = 2.554 lei (SG.=NETĂ ❗
• 7.782 + 2.554. = 10.336 lei =PENSIE NETĂ (net la..net..!)❗
🔅deci: PENSIE IPOTETICĂ: MEDIC: =SG. COLONEL
=SF.= LT.COLONEL..
🌤️Actual: PS.B.= în plată=6.335 lei

Burebista spunea...

Calinmihaib , solda netă este egală cu solda BRUTĂ minus 41,5,% , adică 1660 lei net .

Calinmihaib12 spunea...

@Burebista: (21.12.2024/08:46'):
1..nu am citit..DRAFTURILE..cu prea mare atenție (nu-mi pierd..VREMEA.. cu.."incertitudini"..😜❗), dar cred că..greșești: ..pt. că "SG" se impozitează cu = 10 %..! (în prezent) fără alte rețineri, deoarece nu face parte din.."SLB"Bz.C"..= cea din = art.60//L.223/2015 = care..e/să fie: "t"/"i"="taxată"/ impozitată cu cele ..= 41,5 % {= care se rețin din SLB-Bz.C= SOLDA LUNARĂ BRUTĂ BAZĂ DE CALCUL A PENSIEI BRUTE (❗)..= care: .."nu-i așa..= nu mai conține..= ..o..=.."SG"= SOLDĂ DE GRAD.., ci ..o: .."IG" = Indemnizație de Grad..❗😜..👹..❗=.."scoasă" din.."BC"..= TAXABILĂ cu "41,5 %"..❓❗așa cum se tot ."dezbate.." pe ici.., pe colo ...😜❗
2. ..dar dacă greșesc eu.., ar rezulta o PENSIE NETĂ..IPOTETICĂ:7.782+ 1.660 = 9.442 lei 😜❗, adică cu = " - 942" lei= din calculul meu..❗🤔😪..

Calinmihaib12 spunea...

@ Burebista:
☮️ERATĂ: .. diferența corectă e = 894 lei, NU .."942" lei, cum am scris din greșeală..😪❗

Known spunea...

Pe aici apare prostioara "votez pe ala care mareste pensia mea". Curat militareste ca magarul popii!!! HALAL!

Burebista spunea...

Calinmihaib, Solda de grad în prezent este separată de solda de funcție și așa cum știi a fost majorată masiv anul acesta... Dar solda de grad face parte împreună cu solda de funcție și alte elemente din solda brută totală ... Din care se stabilește acel 65%...și până la 85%... Plus OMM ... Însă PENSIA NETĂ în plată nu poate depăși valoarea medie a soldelor nete corespunzătoare mediei soldelor brute... Daca va fi scoasă solda brută din calculul pensiei atunci PENSIA BRUTĂ va scădea , baza de calcul aducă media soldelor brute va fi mai mică cu valoarea soldei brute de grad ...se va stabili netul corespunzător brutului fara solda de grad și va rezulta PENSIA NETĂ în plată. La aceasta se că adauga indemnizația netă pentru grad care va fi egală cu netul soldei de grad de la activi . Ori în prezent din brut se opresc 35% și apoi inca 10% .. de aceea ți-am scris că netul soldei de grad este 1660 ...

Calinmihaib12 spunea...

Burebista:
1.. e.."limped" că 1.660 de lei..e = 58,5 %" din cei 2.830 de lei ai noii SG de COLONEL (ai activilor..!).., iar pensia din calculul meu ipotetic devine 7.782 +1.660=9.442 lei = așa cum am și scris❗
2. ..dar PENSILE NETE ("NET ..LA..NET"= art.60) = STABILITE în baza OUG.59/2017 = după data
de 15.09.2017 = nu au cuantumul în plată limitat la ..= 58,5 %.. ci : CUANTUMUL NET.."în
plată"= este MAI MARE : fiind "augmentat"/ majorat..= sub o formă sau alta..= cu.."10-15-20 %"
de OMM, după caz.., majorare OBLIGATORIE..și care = NU e "obiectul" legii 223/2015, ci
al..L.80/1995..❗; PROBĂ: sunt câteva DECIZII DE STABILIRE PENSII (= "net la net") după data
de 15 sept.2017, publicate pe blogurile militare inclusiv aici pe acest blog.. ❗; în plus, chiar și
din RĂSPUNSUL tău adresat lui.."@Sense" = la ora18:11'/19.12.2024, chiar dacă e
cam.."eliptic" ..și.."neclar" = rezultă că o PENSIE ..stabilită.."azi"(2024)..=.."net la net" = are
cuantumul mai mare .., depășind cele 58,5 % = de..net prin PLUSUL .."adus" de = "%" de OMM
amintite, după caz..❗

Burebista spunea...

Doctore, nu are nimeni pensionat după 15 septembrie 2017 la pensia netă plafonată în plată sporul pentru OMM. La netul in plată s au acordat decât indexările cu inflația, atât. Sporul pentru OMM îl avem cu toții la pensia brută ajungând la 102 procente și după impozitare in cea NETĂ care nu ni se plătește...... După atâția ani in care au explicat mai mulți pe aici și prin alte părți tot nu ai înțeles ? Ia caută postarea cu taloanele de pensii ale celor pensionati după 15 septembrie 2017 și vezi cat au ei pensie BRUTĂ, impozit și apoi pensie in plată. Ia vezi după cecscazi impozitul din pensia BRUTĂ care mai este diferența până la ce primesc pe card in plată...

RD spunea...

Imi explica si mie cineva la art V punctul 4 unde spune la final se pastreaza in plata cuantumul avantajos beneficiarului ma gandesc ca se refera la cei care au iesit doar pe legea actuala 223/2015? Si daca da, la final scrie ca se pastreaza in plata cuantumul avantajos beneficiarului, dar ramane asa pana va fi depasita de ce iese la recalcualre pensie+indemnizatie? Sau creste in continuare pensia 'veche'? Sau punctul 5 precizeaza ca se va mentine in plata atat timp cat cuantumul indexat al pensiei militare va fi mai mic (pentru cuantumul avantajos stabilit in legea 263/2010)?

Calinmihaib12 spunea...

Burebista:
1.. nu e în regulă.."să te îndoiești" că un medic.."POATE".. ÎNȚELEGE"..manipularea prin..= cel puțin..= OMISIUNEA ...detaliilor absolut necesare = pt...clarificarea "situației"reale..= a unui fapt,..oricare = ar fi acela..❗; în discuția noastră..TE CODEȘTI..= "să spui" de ce nu ți se plătește = LEGAL și OBLIGATORIU..=.. OMM-ul = care e un adaus conferit în baza ALTEI LEGI = decât legea 223/ 2015 care îți ..""dă"= PENSIA calculată "net/ net" = "58,5 %" din BC BRUTĂ, BC = care NU conține PROCENTELE de : "10-15 -20 %" ( după caz..) : și care .."%" = așa cum am scris: = AR TREBUI = în baza L.80/1995= ÎN VIGOARE să fie adăugate = într-o formă sau alta..= la cele = "58,5 %" = corespunzătoare..PENSIEI DE SERVICIU = stabilite.."net la..net"= după data de: 15.09.2017..❓

Calinmihaib12 spunea...

Burebista:18:42'/21.12.2024:
..dacă se reface calculul meu..din comentariului de mai su(= 21.12.2024/02:47') cu SG nouă = nescoasă din baza de calcul = BC.. conform OUG.59/2027: adică "net la net"..= ,= rezultă aceeași pensie netă.., pt. că ,înmulțirea fiind o operație matematică..= COMUTATIVĂ.., . SG nouă: de COLONEL = 2.838 lei ajunge la ..= 1.660 lei ..= ceea ce implică o întrebare: care ar mai fi RAȚIUNEA.... MATEMATICĂ..de a scoate SG - BRUTĂ NOUĂ (= 2.838 lei)=din BC .., ca.."mai apoi.." *=.. s- o adun..la valoarea netă (= adică 58,5 % din 2.838= 1.660 lei"..) = la PENSIA DE SERVICIU stabilită "net la net"= fără SG.., în final = rezultând așa cum am scris = aceeași PENSIE NETĂ ?

Burebista spunea...

Calinmihaib, rațiunea este că fiind sciada din baza de calcul a pensiei și plătită separat că indemnizație egală cu netul soldei de grad a activului , va crește fara să fie necesară recalcularea pensiei sau revizuirea deci fara decizie. Va creste automat ori de câte ori se majorează solda activului . Fără legătură cu pensia militară.

Burebista spunea...

Crăciun fericit tuturor!🧑‍🎄🍾

Calinmihaib12 spunea...

Burebista :(25.12.2024/08:20'):
..ceea ce scrii în final..ar putea fi un motiv, oarecum.."simplificator" = pt. CPS-uri, dar pensia brută și netă de pe CMP= cuponul Mandat de Pensie = vor CREȘTE .. prin scrierea ( IPOTETICĂ= explicativă..) = cuantumului brut și net al: "IG"= adunate la BC (fără "SG" ..❓❗), deși ceea ce am scris = adică calculul pensiei în plată"..=.."net la net" = cu "SG"= "IG"❗=se realizează în computere .., o dată= la începutul calculului "net la net" = al pensiilor anterioare..datei de 15.09.2017= utilizând același algoritm de calcul, fără a mai scoate "orice': adică același element salarial: "SG" sau "IG", indiferent cum e .."botezat"..el, iar la operațiunile ulterioare de majorare a "SG"= "IG"= automat se face majorarea pensiei cu noul grad, fără emitere de DECIZIE..!
..dacă .. MÎINE..= IPOTETIC:..de ex. : pensia mea recalculată pe L.223..= ar fi actualizată cu noul grad= "IG" prin calcul "net la net.."= ar trebui să se emită DECIZIE DE RECALCULARE= "net la net" = pt. că așa cum ai spus..se scoate SG din BC = care astfel scade în cuantum.., la care se "adaugă". "IG"..= a..activilor..❗