Un produs Blogger.

luni, octombrie 28, 2024

Ce vor plafonatii la venitul net prin exceptia de la art. 60 din Legea nr. 223/2015?

30 comments

UPDATE 29 10 2024

Lucrurile se complica!

Sugestiile structurilor asociative au fost preluate sub forma de amendament de un parlamentar PNL, dar problemele sunt aceleasi,

-Trebuie inlocuita sintagma"prezenta lege" cu "prezenta lege de completare a L 223/2015" pentru a se face distinctie de data intrarii in vigoare a legii pensiilor militare. Altfel, cititi la comentarii ce au inteles cei pensionati dupa data intrarii in vigoare a Legii 223/2015.

-Trebuie precizat in ce consta exceptia de la art. 60 care plafoneaza cuantumul la media soldelor nete din baza de calcul, dar precizeaza si cum se indexeaza pensiile stabilite dupa 15 09 2017. 

-Articolul 60 ^ 1 este complet inutil. Si-l asuma doamna senator Pauliuc, dar se vede contributia unui nou sef de structura asociativa.

Alineatele 2) si 3) din art. 60 introduse prin art. 84 din OUG nr. 114/2018 aveau rostul lor, de a permite ca de indexarile reglementate de art. 59 sa beneficieze si cei pensionati dupa 15 09 2017, adica indexarea sa nu se piarda in plafonul venitului net. Se pierdea pentru ca indexarea se adresa cuantumului in plata. OUG 114 a introdus un artificiu, adica a reglementat ca mai intai indexarea sa se aplice bazei de calcul de la momentul stabilirii pensiei si apoi sa se aplice procentul de plafonare la venitul net.

De ce are mai fi necesar sa se reglementeze un asemenea artificiu daca actualizarile se aplica direct  bazei de calcul, asa cum se spune in art.59 ^ 1 lit. a)?


*******************************************************

Precizez ca respectiva exceptie nu apare in documentul convenit de structurile asociative pe data de 03 10 2024 

In mod normal, ar trebui sa se refere la eliminarea actualizarii elementelor salariale, din compunerea bazei de calcul,  la momentul stabilirii pensiei, cu indicele preturilor de consum. 

Totusi, pe grupurile de socializare se sustine ca se doreste eliminarea plafonului instituit de respectivul articol, introdus in lege prin OUG nr. 59/2017, astfel incat prin actualizare sa se revina la cuantumul care poate sa fie mai mare decat media soldelor nete lunare de la data pensionarii.

Eu le doresc succesuri!



Dispozițiile
Acesta este documentul convenit de structurile asociative pe 10 2024,. A fost difuzat de LADPM.





30 de comentarii:

VALYCA2010 spunea...

Normal ar trebui să intrăm cu 1 decembrie în plată cu noile pensii altfel nu știu cum om mai lua inflație și toate drepturile la un loc!

Cătălin spunea...

ALOOOOOO! IAR PICA LEGEA LA CCR PE MOTIV DE DISCRIMINARE? IAR V-AU INTINS O CAPCANA? CUM VINE ASTA DOAR PENTRU CEI CARE S-AU PENSIONAT INAINTE DE INTRAREA IN VIGOARE A PREZENTEI LEGI (L223/2015), ADICA DOAR PENTRU CEI PENSIONATI INAINTE DE 2016, DATA INTRARII IN VIGOARE A L223/2015? PENSIONARII MILITARI PENSIONATI PANA LA OUG 59/2017 ADICA DIN ANII 2016 SI 2017 PANA LA OUG, DE CE SA NU BENEGICIEZE DE ACTUALIZAREA SOLDELOR DE GRAD SI FUNCTIE IN BAZA DE CALCUL? E O GRESEALA INTENTIONATA SAU IMI SCAPA MIE CEVA?

Costică Cristea spunea...

Vă lipsesc două pagini.

Crysty spunea...

Domnule Claudiu Marin, văd că nimeni nu se sesizează cu privire la cuprinsul art. 59/1 și art. 59/2 în care se folosește sintagma " prezentei legi " și din punctul meu de vedere nu este corect. Articolele 59/1 și 59/2 vor deveni părți integrante ale L 223/2015 și prin urmare vor face referire la L 223/2015 care este în vigoare de la data de 01.01.2016. În forma aceasta, se vor actualiza doar pensiile stabilite înainte de 01.01.2016. Nu poți să spui că " În termen de 30 de zile de la data intrării în vigoare a prezentei legi " când legea este intrată în vigoare de aproape 9 ani de zile. În mod normal plx 540/2024(viitoarea lege) trebuie să cuprindă cel puțin două articole. Un art. care să prevadă completarea sau modificarea L 223/2015 și un al doilea art. care să prevadă data intrării în vigoare, termenul de aplicare și alte mențiuni.

Pop de Ploiesti spunea...

Ciucanii vor si ei actualizari ?la ce? , noi ne chinuim de 7 ani sa-i ajungem la soldele de fctie si grad ...haida de , domnilor aveti 10,5 indexare de la 1 ianuarie..

Viorel spunea...

Poate fi o eroare strecurată cu intenție ca apoi când ajunge legea la vot în Parlament sau la promulgare la președinte să fie (chipurile) sesizată și legea trimisă înapoi pentru modificare și completare urmând să ne prindă celălalt președinte și parlament ?

Marcell spunea...

Poate explica cineva în ce situație, după actualizare, poate rezulta un cuantum mai mic decât cel în plată? Mi-e greu să înțeleg cum ar putea exista o așa situație. Mulțumesc.
@Pop de Ploiești
Ești isteț ca un...pop.

Claudiu Marin spunea...

@Crysty
Acest document nu cuprinde amendamente procedurale la proiectul de lege depus de parlamentarii liberali ci simple propuneri ale structurilor asociative, titlul care poate sa acopere orice, inclusiv adaugari de text dupa data de 03 10 2024 si inadvertente de tehnica legislativa.
Adevaratele amendamente sunt cele depuse de parlamentari, iar dintre acelea vor fi supuse Plenului Camerei doar cele aprobate de comisiile raportoare.
Deci sa asteptam maine Raportul comun al Comisiilor de aparare si buget finante!

Nick spunea...

Userul Catalin are dreptate... cum adica iar numai anumite pensii dintr-o anumita perioada!!???... sunt o multime de cadre trecute in rezerva in anii ordonantei 7 care vor avea dreptul la pensie in urmatoarea perioada. asa cum am spus intr-o postare mai veche...conform faimoasei prevederi de indexare cu indicele lu peste al INS as avea o baza de calcul la 50% aproape din solda de grad actuala. Urmaresc sa vad ce rezulta din propunerile astea, dar tot sunt pesimist

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Hai ca Pop de Ploiesti le-a tras-o ciucanilor, care nici acum nu stiu si nu inteleg prin ce drame au trecut cei pensionati dinainte de 2017! Ce-ati mai vrea, măi, la căcălăurile de pensii ce le aveti fata de nenorocitii astia la pensiile alea de rahat de sapte ani de zile? Putin bun simt nu puteti avea fata de oamenii astia cu pensiile inghetate atatia ani? La cate stimulente aveti, sporuri, indici si apoi mia aia de lei ciucana, si alte avantaje căcălău, iar ati vrea ceva ciupit de la cei batrani si pe ultima suta de metrii ai vietii? Chiar nu va este un pic de rusine la obraz sa vă otcăiti ca babele dupa niste drepturi pe care le aveti triplu ca noi?

Cătălin spunea...

CEI PENSIONATI IN 2016 SI 2017 PANA LA OUG 59/2017 SUNT CEI MAI LOVITI, NU AU TOATE ASANATILE, MISIUNILE, ORELE DE ZBOT SAU SALTUTILE BAGATE IN PENDIE SI NU AU TAMAS IN PLATA CU CUANYUMUL AVANTAJOS IN PLAYA ANI DE ZILE. IN PLUS NU AU BENEFICIAT DE NICIO MARIRE DE SALARIU, SOLDA, OSKAR SAU ALTE TAMPENII. EI DE CE NU FAC PARTE DIN ACEST PROIECT DE LEGE?

Nick spunea...

sper ca acest comentariu nu e raspuns la comentariul meu .....

Burebista spunea...

Citesc și mă minunez de ceea ce scriu câțiva colegi pensionari mai sus... Domnilor Odată cu intrarea în vigoare a prezentei legi se referă la legea asta de modificare a 223 ,adică a legii 540 din 2024 ...

Cătălin spunea...

CORNELIUS, CIUCANI LE ZICE CLAUDIU LA CEI PENSIONATI DUPA 2017 , MAI EXACT DUPA OUG 59/2017 UNDEVA PRIN 2018-2024 CAND AU BENEFICIAT PE LANGA MARITI DE SALARIU, DE PRIME SI ALTE SPORURI INCLUSIV SALARIUL DE MERIT, OSKAR. NOI CRI PENSIONATI IN 2016 SI 2017 PANA LA OUG 59/2017, CE VINA AVEM? RU UNUL O SA MERG IN INSTANTA SI O DA CER INCLUSIV SISIZAREA CCR PE MOTIV DE NECONSTITUTIONALITATE (DISCRIMINARE)

Claudiu Marin spunea...

Marcell
Nu totdeauna cuantumul rezultat din actualizarea bazei de calcul de la data pensionarii/recalcularii depaseste cuantumul in plata majorat prin indexari. In acasta situatie ramane in plata cuantumul indexat pana cand este depasit de actualizarile ulterioare.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Catalin, stai linistit ca ti se consuma bateriile, tataie! O sa le primesti pe toate, la fel ca toata lumea, fii fara grijă, 'tui grijania mamii ei de ndreptate! Toti vor primi si veti constata ca nu vor fi nemultumiti decat aia cu pensiile de peste 10.000 lei, ca de obicei si prin traditie din mosi stramosi, dar mai degraba aia cu pensii peste 15.000 lei, asa cum se intampla la astia gravizi in luna a 9 a, o sa vedeti, ca vor spor pentru avort spontan si altea alea!

Viorel spunea...

Domnule Claudiu Marin. Dați un răspuns de specialist în domeniu. Cu cei pensionați în perioda 01.01.2016-15.09.2017 cum rămâne ? Asta până nu mă enervez și trimit mâine dimineață 100 de emailuri tuturor factorilor decidenți prin care îi bag exact unde trebuie indifferent de consecințe.

Crysty spunea...

Da, dar proiectul pnl tot în acest fel este. Sper ca mâine să fie făcute modificări tehnice în bine.

Marian spunea...

Domnule din Ploiești și domnule CFI, dacă nu ieșeau ciucanii și actvii la protest, nu știu dacă va strângeati mai mult de 1000 de protestatari. Stați fără grijă, primește toată lumea. Sa fie într-un ceas bun!

Cătălin spunea...

VIOREL TRIMITE ACUM. ACUM ARDE. MAINE CICA E ULTIMA ZI DE PROPUNERE IAR SEFII SUNT DIN PERIOADA VARȘOVISTĂ, DECI NU AU NICIUN INTRRES, PENTRU EI S-A REZOLVAT.DE FAPT CRED CA YOTI DUPA 2016 AM FOST "LUCRAȚI". MI-E SCARBA DE ASA CAMARAZI.HOOOOOOO!

Marcell spunea...

@Viorel
După mintea lui pop și a lui CFI și a ta o să cam stea pe loc, o ai cam mare. Mai în glumă, mai în serios.
@Marian
Să știi că așa e. Din tot ce am văzut acolo, cam un sfert, să zicem, erau ceva mai în vârstă, cu capul alb, unii chiar arătau necăjiți, bolnavi de diverse, probabil, chiar m-am gândit că merită compasiune dar mai ales dreptate, banii ăia de care sunt furați, dar nu numai ei. Ce nu înțeleg eu este ura unora, gen pop&CFI, la ce ajută și de unde vine?! Le-am luat eu ceva lor dacă mi-a venit rândul să mă pensionez în 2022?! Plus aberațiile unora, care la fel, vorbește gura fără ei, habar neavând despre situația reală a celor la care fac ei referire.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Oameni buni, cand aveti depresii, sunteti tristi si neincrezatori si nu mai credeti ca vi se face dretpate la pensii cititi ce a scris adminul cu rosu la inceput de blog si topic, si anume ca la absolut toti, fara nici o exceptie, li se vor acorda exact tot din ce le lipsesc din drepturile de majorari ale soldelor de functie si de grad ce se cuvine, inclusiv pe anul 2024, adica vor primi si cei ca @Viorel sau @Catalin, pe care ii stimez la modul egal ca pe toti postatorii de pe aici si de oriunde, fiind iesiti la pensie in pragul acela de zona zoster 2016-2017, la fel ca cei dinainte de 2016-2017, adica la fel si in mod exact, la fel si exact ca si cei iesiti pana in anul 2023 inclusiv si nu au apucat majorarile din 2024! Legea nu imparte intre ciucani si varsovisti, cum ne mai alintam noi copilareste pe aici ca sa ne eliberam endorfinele, ci la modul egal, fara discriminari, fara inechitati si nedreptati, si asa sa va ajute Dumnezeu pe toti ca asa va fi in vecii vecilor! Amin. Ce naiba sa ne descarcam bateriile pe inchipuiri sinistre si dezolante, care nici nu exista in noua lege, adica nedreptati, cand putem sa ne umplem burtile cu ceva magnifique, care nu plac nevestelor, dar care la scoaterea dopurilor dragalase glanda pienala ne poate intineri si cu 20 de ani, pentru cei care nu iau pastile cu pumnul, ca mine, dar daca o primesc marita, macar cu inca 20 de cm, jur sa beau o bere, sau 50 gr de tarie, indiferet de riscuri, bre!! Succes la majorari, fara dubii, fara fara frici, fara indoieli sa dubii, stimati tovarasi camarazi! Iaca v-am ridicat sus inimile voastre intrate in aritmie pe fond de stres de pomana!

Claudiu Marin spunea...

@Viorel
Cei pensionati in anul 2017 sunt clasificati in mai multe categorii din cauza actualizarii din 30 iunie 2017, mai putin politistii, a intrarii in vigoare, pe 7 august, a OUG nr. 59/2017 si a aplicari plafonului la venitul mediu de la 15 sept. 2017
-Toti cei pensionati in perioada 01 01 - 15 09 2017 sunt plafonati la 85% din baza de calcul
-Toti cei pensionati in perioada 01-07 08 au primit indexarea de 5,25% acordata pentru anul 2017
-Cei pensionati dupa 07 08 2017, data intrarii in vigoare a OUG 2017, nu au mai primit indexarea de. 5,25% din anul 2017. (Este ca nu stiai?)
-Cei pensionati in perioada 15 09 2017-31 12 2017 sunt plafonati la venitul net de la data pensionarii, potrivit OUG nr. 59/2017.
Prin actualizare, toti cei pensionati in anul 2017, indiferent de categoriile de mai sus, vor primi in baza de calcul toate majorarile de solde de functie si de grad primite de activi in perioada 2018-2024.
Cei pensionati in anul 2018 vor primi majorarile pentru activi din perioada 2019-2024
Cei pensionati in anul 2019 vor primi majorarile pentru activi din perioada 2020-2024
Si tot asa...cei pensionati in anul 2023 vor primi numai majorarile pentru activi din anul 2024.
Cei pensionati in anul 2024 vor primi majorarile, daca vor fi, din anul 2025, inclusiv indexarea de 10,4%

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Lupii s-au dus la oi si le-au spus ca relatiile dintre ei ar putea fi mai buna, daca n-ar fi cainii! Oile atunci s-au dus la caini si le-au spus ca ei sunt opresori, nu le pazesc, ci le controleaza vietile si ele isi doresc sa fie libere, apoi au plecat la lupi, care au avut masa cea mai buna a vietii lor! Sfaturile bune va pot apara de relele lumii, caci nu sunt un control al vietii noastre! Ascultati sfaturile oferite de acest blog si adminul sau, daca nu vreti sa fiti masa vietii lupilor!

Cătălin spunea...

CLAUDIU, IN DRAFT SPUNE ALTCEVA, CA PRIMESC DOAR CEI PENSIONATI PANA LA INTRAREA IN VIGOARE A LEGII L 223/2015, ADICA PENSIONATI PANA IN 2016.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Marcell, da-o la intors ca nu ai dreptate in privinta mea si a găzarului de Ploiesti! Singurul meu defect, zodie de Balanta echilibrata, este ca n-am urat niciodata nimic si pe nimeni!

Viorel spunea...

Domnule Claudiu Marin. Militarul conform regulamentului disciplinei militare (RDM) vorbește numai în numele lui. Eu fiind un militar moldovean căpos din fire m-am exprimat luând ca reper o perioadă, motiv pentru care în răspunsul dumneavoastră nu mă regăsesc, așa că vă întreb direct pe subiec. Eu, subofițerul Bulă, pensionat pe data de 30.11.2016 în ce categorie mă încadrez conform Proiectului de lege ?

Viorel spunea...

Marcell. Nu te da rățoi la mine că nu ține și nici nu știi de ce sunt în stare. Oricând printr-un deputat (nu intru în amănunte că nu trebuie să știi prea multe) se poate contesta Proiectul la CCR și te țin în loc de nu te vezi. Oricum va primi altă funcție din decembrie și-l doare în trișcă. Am făcut prea multe sacrificii în ultimii 7 ani (procese CAp.B / ÎCCJ = CPS a MAp.N / Curtea de Conturi, Tribunal Botoșani, CAp.SV, CCR, petiții trimise la toți membrii din Comisia de apărare, la CSAT-inclusiv domnului KWI, Ciucă, Ciolacu, Tîlvăr, miniștri, zeci de senatori și deputați) ca acum dintr-o eroare intenționată să-mi dea cu șutul în cur.

Cătălin spunea...

BLESTEMATI SA FITI CEI CARE ATI PROPUS MIZERIA AIA! SA NU AJUNGETI SA VA BUCURATI DE EA!

Claudiu Marin spunea...

Mai baieti, linistiti-va ca nu-i asa cum intelegeti din cauza redactarii gresite a proiectului, asa cum a remarcat si Consiliul Legislativ.
Avand in vedere ca articolel de completare se integreaza in corpul L 223/2015, expresia data intrarii in vigoare a legii se intelege data intrarii in vigoare a legii pensiilor militare. Amendamentele trebuie sa fie reformulate astfel incat actualizarea se aplica tuturor pensiilor in plata la data intrarii in vigoare a " prezentei legi de completare a legii pensiilor militare"
Vedeti unde duce nerespectarea tehnicii de redactare a unui act juridic?