Un produs Blogger.

marți, septembrie 12, 2023

Atentie pensionari militari din MAI! Nu s-a incheiat contenciosul administrativ dintre Curtea de Conturi si CPS a MAI. ICCJ a admis recursul

10 comments

ICCJ a admis recursul CPS din MAI.

Numărul dosarului: 

7095/2/2020
12 09 2023

  • Complet de judecată: 
    Completul nr.1 NCPC
  • Numărul documentului de soluționare: -3748/2023
  • Data documentului de soluționare: 12.09.2023
  • Tipul documentului de soluționare: Hotarâre
  • Soluție: Admitere recurs - Admitere recurs - Trimitere cu rejudecare
  • Detalii soluţie: Admite recursul formulat de reclamanta Casa de Pensii Sectorială a Ministerului Afacerilor Interne împotriva Sentinţei civile nr. 389 din 16 martie 2021 pronunţate de Curtea de Apel Bucureşti – Secţia a VIII-a de Contencios Administrativ şi Fiscal. Casează în parte sentinţa civilă atacată şi trimite cauza aceleiaşi instanţe pentru rejudecarea acţiunii în anulare. Menţine în rest sentinţa recurată cu privire la soluţia dată cererii de suspendare. Definitivă. Pronunţată prin punerea soluţiei la dispoziţia părţilor de către grefa instanţei, conform art. 402 din Codul de procedură civilă, astăzi, 12 septembrie 2023.


UPDATE

Doresc sa indrept perceptia, care inca mai dainuie dupa 5 ani, potrivit careia la actualizarea din 2017 Casele sectoriale ale MApN si SRI n-ar fi acordat indexarea de 5% din 2016 in timp ce Casa Sectoriala a MAI a acordat-o.

Perceptia este gresita pentru  ca in lungile dezbateri in instante sau in Deciziile Curtii de Conturi, chiar si in multe discutii de pe acest blog,  s-a retinut ca in cuantumul ramas in plata dupa actualizarea pensiilor militare din anul 2017 nu s-ar regasi indexarea cu 5% din anul 2016. 

Departamentele juridice din MApN si SRI s-au si facut de minune in sute de  Intampinari depuse la instante in care au "justificat" ca indexarea din 2016 ar fi fost valabila numai pentru acel an si de aceea ei nu au mai inclus-o si in pensie actualizata dupa 30 06 2017.

Adevarul este ca in cuantumul ramas in plata dupa actualizarea pensiilor militare  MApN si SRI,  in fapt cuantumul in plata de la 30 06 2017, considerat mai avantajos, se regasesc atat indexarea de 5% din anul 2016 cat si indexarea cu 5,25% din anul 2017. Atunci, ce lipseste din acel cuantum?

Ei, bine, lipseste tocmai diferenta dintre pensia rezultata din actualizarea cu 15% a soldei de functie din baza de calcul si cresterea cuantumului pensiei in plata la 31 12 2016 prin indexarea cu 5,25%, in anul 2017. Lipseste tocmai ceea ce Huhu Rezea a subliniat de multe ori ca nu stiu sa faca finantistii din unele institutii de aparare, respectiv regularizarea actualizarii cu 15% cu indexarea de 5,25%, operatiune ceruta de fostul art. 60 alin. (3) din Legea Nr. 223/2015. A se vedea demonstratiile: 

https://www.huhurez.com/2019/03/sa-corectam-impreuna-o-decizie-de.html

https://www.huhurez.com/2019/03/sa-corectam-si-o-decizie-de-actualizare.html

Deci, diferenta valorica dintre actualizare cu 15% si indexarea cu 5,25% lipseste din pensiile MApN si SRI si nu se mai acorda datorita hotararii definitive ale Curtii de Apel Bucuresti, validata de ICCJ.  Acea diferenta s-a acordat corect celor de la MAI, dar urmeaza sa fie imputata datorita incompetentei celor de la Curtea de Conturi si cleioseniei unor magistrati.

Mai precis, cei cca 5300 de pensionari MAI vor restitui diferenta dintre cuantumul din Decizia de actualizare din anul 2017 si cuantumul avut in plata la 30 06 2017.


*****************************************

Politian la borcan din anii 1950-1975, pe post de semaforist si de observator la intersectii. Castravetii, asa erau porecliti, au fost inlocuiti de sisteme automate de semaforizare si de camere de luat vederi.


ANCMRR din MAI tace.

Sindicatele politistilor n-au interes pentru ca pensiile politistilor nu au fost actualizate in anul 2017.

Recursul CPS a MAI la ICCJ (se judeca pe 12 septembrie 2023)  impotriva sentintei  nr.389/ 2021 a CA București,  in Dosarul 7095/2/2020,   care a respins ca tardiva acțiunea in anulare a Deciziei nr.5/2020  a Curtii de Conturi referitoare la actualizarea cu 15%  a pensiilor militare în plata, în baza fostului  art. 60 din Legea nr. 223/2015,  nu are vreo șansa sa dea castig de cauza Casei Sectoriale care a gafat in procedura de sesizare a instantei.

CPS din MAI trebuie să se pregătească sa emită decizii de retinere a sumelor indicate de CC ca ar fi fost acordate în plus, după 30 iunie 2017, peste plafonul de 85% din baza bruta de calcul pentru cei care au avut statutul de militari(nu politisti) in MAI.

Din Sentinta Curtii de Apel Bucuresti, vezi AICI, rezulta că trebuie emise cca 5300 decizii de retinere. 

În ce privește condiția pagubei iminente, arată reprezentantul reclamantei că în raportul de control se precizează un număr de aproximativ 5300 de cazuri pentru care C___ de pensii trebuie să procedeze la reevaluare și la micșorarea cuantumului pensiilor militare de stat, împrejurare de natură a determina emiterea a 5300 decizii de recalculare, urmate de 5300 decizii de imputare, care în contextul actual și față de volumul mare de muncă, reprezintă o perturbare importantă a activității Casei de pensii."


Nici CPS a SRI nu scapa de efectele anularii in instanta a deciziei Curtii de Conturi nr.5/2020. In urma controlului, a emis cca 500 de decizii prin care a acordat indexarea de 5% din anul 2016 in limita plafonului de 85% asa cum au convenit cu absurzii contabili de la Curtea de Conturi. Vezi articolul scris de Huhu Rezea in anul 2020:  https://www.huhurez.com/2020/08/csp-sri-emis-468-decizii-de-revizuire.html

Huhu Rezea a scris 76 de articole despre contenciosul dintre Curtea de Conturi si cele 3 case sectioriale cu privire la actualizarea din anul 2017 a pensiilor militare. Toate sunt reunite sub eticheta:  https://www.huhurez.com/search/label/Curtea%20de%20Conturi%20si%20pensiile%20militare

Numărul dosarului:
 
7095/2/2020
Numărul vechi al dosarului:                                                                                                                   
-
Data formării dosarului la ÎCCJ: 
19.04.2022
Data inițială a dosarului: 
07.12.2020
Materia juridică din care face parte obiectul dosarului: 
Contencios administrativ şi fiscal
Secție: 
Secţia de Contencios Administrativ şi Fiscal
Obiectul dosarului: 
litigii Curtea de Conturi (Legea Nr.94/1992)
Obiectele secundare ale dosarului: 
-
Stadiul procesual: 
Recurs
Stadiul procesual combinat: 
-

Părțile din dosar:
  • CASA DE PENSII SECTORIALĂ A MINISTERULUI AFACERILOR INTERNE - Recurent (Reclamant)

    Data emiterii ultimei comunicări (faza prealabilă judecăţii): 31.05.2022

  • CURTEA DE CONTURI A ROMÂNIEI - Intimat (Pârât)

    Data emiterii ultimei comunicări (faza prealabilă judecăţii): 26.04.2022

Ședințe de judecată:
Dată de ședințăOra de începere a ședinței 
12.09.20239:00
  • Complet de judecată: Completul nr.1 NCPC
  • Numărul documentului de soluționare: -
  • Data documentului de soluționare: -
  • Tipul documentului de soluționare: -
  • Soluție: -
  • Detalii soluţie: -
Căi de atac:
Data declarăriiTipParte declarantă
05.04.2022RecursCASA DE PENSII SECTORIALĂ A MINISTERULUI AFACERILOR INTERNE
01.04.2022RecursCASA DE PENSII SECTORIALA A MAI

10 comentarii:

Claudiu Marin spunea...


cr. spunea
17:38 (acum 59 de minute)


Referitor tot la subiectul reținerii de bani am citit o postare djn 2022 a domnului Huhu. Și vă întreb pe dumneavoastră, din MAI dintre cei 5300 de oameni, sumele reținute ar fi fără polițiști?

'Polițiștii pensionari nu sunt afectați, pentru că pensiile lor nu s-au actualizat potrivit L 152/2017.
Sunt afectați doar pensionarii militari din MAI( jandarmi, pompieri), care aveau procentul de pensie mai mare de 81-85%.
In cei 5 ani, unii dintre cei 5300 au decedat, astfel că urmașii lor se vor trezi cu decizii de recuperarea sumelor primite necuvenit. Spre deosebire de L 263/2010, legea pensiilor militare nu are o dispoziție de neurmărire în caz de deces a sumelor plătite în plus.'

Referitor la acest subiect nu înțeleg de ce nimeni nu spune că cei care au făcut greșeală de la Casa de pensii MAI au avut vină și nu e corect să diminueze pensiile a câtorva mii de persoane. Ei ce vină au? E ușor să se spună să li se diminueze pensiile în loc să fie cercetat sau cercetate cine a fost de vină pentru așa ceva. Vrem dreptate diminuând pensiile unora pe greșelile altora.
Sunt curios cum le pot tăia pensiile nevinovaților din MAI. Se pare că atunci când nu este vorba de tine personal (mă refer ca om, nu la administratorul acestui blog) este ușor spus să li se taie din pensii la câteva mii de persoane.

Totuși sunt curios cum s-ar putea face așa ceva..

Raspuns
Cei 5300 de pensionari militari din MAI sunt numai militari din MAI pensionati pana la 31 12 2016. Cei pensionati dupa 31 12 2016 nu au primit indexarea de 5% din 2016.
Functionarii de la CPS MAI au aplicat corect legea, dar ea a fost interpretata in sensul de a nu produce majorari de cuantum in plata, prin actualizare, de cei de la Finante, MApN, De altfel, acest diferend intre ministere a fost si cauza neelaborarii unor norme de aplicare a L 152/2017.Interpretarea finantistilor din MApN a fost validata de niste magistrati cleiosi, care nu s-au obosit sa judece, nici nu trebuia sa fie judecatori, ca era imposibil ca nicio pensie militara in plata la 01 01 2017 sa nu creasca dupa actualizarea cu 15% a soldei de functie din baza de calcul. Or, in afara de pensiile stabilite in perioada 01 01- 30 06 2017, toate pensiile militare care au trecut prin actualizarea cu 15% au ramas in plata cu cuantumul deja avu la 30 06 2017, ca si cand actualizarea nu ar fi avut loc.
Cei de la Curtea de Conturi au sesizat soparlita finantistilor dar s-au cramponat de art. 30 din lege pentru a scorni alta bazaconie.
Vai de mama lor de institutii ! Ce de incompetenti le populeaza!
Ati auzit vreun conducator de structura asociativa de utilitate publica sa-i intrebe pe cei care sponsorizeaza? Ba, cum se face ca prin ditai actualizarea de 15% nu au crescut decat cateva sute de pensii militare din cele 200 000?
Retinerea se face in baza art. 65 din L 223/2015, data constatarii prejudiciului fiind data Deciziei nr. 5/2020 a Curtii de Conturi, dupa respingerea suspendarii aplicarii deciziei aplicarii si apoi a actiunii in anulare

Claudiu Marin spunea...

Mitica a spus
vin., 8 sept., 22:15 (acum 9 ore)


Cu ce a fost în 2017, respectiv majorarea cu 15 % a soldei de funcție, lucrurile erau limpezi : până la eliminarea actualizării ( prin OUG 59 ) trebuia ca la pensia brută avută în 2016 și majorată cu 5 % să adaugi ce era mai avantajos între 15 % și majorarea cu 5,25 ! Și ...mai avantajos era 15 % ! Atenție nu trebuie luate cele două procente prin prisma cifrelor lor, ci a rezultatului final în cuantumul pensiei ! Cu titlu de exemplu, majorarea SF de 10 % ar fi fost mai mică - în cuantumul pensiei - față de majorarea de 5,25 % acordată in 2017 la pensiile militare !

Claudiu Marin spunea...

St. P a spus:
"Asa cum am mai specificat indexare din 2016 și 2017 NU TREBUIAU ACORDATE DUPA ACTUALIZAREA DIN 2017 ........
ODATA CE LEGEA SPUNE CLAR CA IN ANUL IN CARE SE FACE ACTUALIZARE SE ELIMINA INDEXAREA ,ASTA SA SI FACUT DAR SA INTERPRETAT GRESIT ANUL 2016 .
PROBLEMA ESTE SIMPLA ......"

Raspuns
Am dat numai un fragment din incoerentul comentariu primit de la dvs.
Legea spunea ca in anul in care se intampla si indexare si acxtualizare nu se aplica ambele ci doar cea mai avantajoasa.

Claudiu Marin spunea...

St. P
Emiteti niste comentarii atat de incoerente incat mi-e imposibil sa le public.

Dreptul la/de pensie se naste la momentul stabilirii initiale a pensiei. La actualizare sau la recalculare nu se naste un nou drept la/de pensie.

Claudiu Marin spunea...

impozitarea pensiilor militare cu 20%

puiu paul
13:22 (acum 26 de minute)

https://www.stiripesurse.ro/la-guvern-s-a-gasit-solutia-pentru-eliminarea-pensiilor-speciale-inclusiv-pensiile-magistratilor-si-ale-militarilor-surse_3065468.html

Intrebare
Cum o sa stabileasca componenta contributiva a pensiilor militare, componenta care sa fie impozitata suplimentar cu 20%?

Claudiu Marin spunea...

Un punct de vedere
Mesaje primite

B V aq spus
14:52 (acum 12 minute)


Pentru domnul Paul Puiu. Mai citiți încă odată parte din conținutul linkului postat și atunci o să înțelegeți:

„Conform surselor guvernamentale, soluția prezentată de către specialiștii din România la Bruxelles este supraimpozitarea cu 20% a părții de necontributivitatea din toate pensiile speciale. Această formulă se va aplica și pensiilor magistraților, dar și celor din domeniul apărării și siguranței naționale.”

Atenție! supraimpozitarea cu 20% a părții de necontributivitatea.

Deci. Singura variantă este să ridice plafonul de impozitare de la 2.000 lei la 4.000 lei / 10% având în vedere că nu poți supraimpozita pensile de la 2.000 lei în sus pentru că și așa sunt micii, deci, ridici plafonul la 4.000 lei după care aplici supraimpozitarea de 20%.

Raspuns
Nu ati inteles bine.
Pensiile contributive sau componenta contributiva a pensiilor de serviciu se impoziteaza cu 10% ce depaseste deducerea la impozit de 2000 lei.
Conform intentiei guvernului, tot ce depaseste componenta contributiva a pensiei de serviciu ar urma sa fie supraimpozitat cu 20%.



Claudiu Marin spunea...


CR. a spus

Aiurea în legătură cu ultimele comentarii despre impozitarea pensiilor militare (și altele). Haideți să așteptăm să vedem amendamentele oficiale. Au fost mai multe variante de așa zise amendamente lucrate prin Parlamentul României (conform luju.ro). La câți bani au luat siteurile după câte știri despre pensiile de serviciu s-au făcut în ultimul an... Am mai zis.. Una peste alta poate va pica iar la CCR. Nu vă mai grăbiți să dați verdicte deoarece nu știm nimic oficial.
Situația cu pensiile speciale (de serviciu) putea fi lămurită de luni de zile, dar sunt multe întrebări în privința acestui proiect și fiecare își dă răspunsul într-un fel sau altul.


Referitor la dosar, mulți au spus că nu va fi acceptat recursul și iată că s-a admis.

raspuns
Pe un blog de opinii nu se dau verdicte.
Se pare ca pe d-ta te-a ingrijorat tare mult posibilitatea ca acest contencios sa se fi incheiat ieri.
Nu stim ce aparare si-a facut CPS a MAI, astfel incat ICCJ a repus-o in termen in privinta termenului de a cere anularea Deciziei nr. 5/2020 a Curtii de Conturi.
Actiunea in anulare se judeca de la Zero la CA Bucuresti. Solutia va fi concordanta, dar nu identica cu solutia data in cazul actiunii in anulare formulate de CPS a MApN.

Claudiu Marin spunea...

B V
16:08 (acum 42 de minute)


Domnule Claudiu Marin. Dumneavoastră nu ați înțeles nici întrebarea domnului Paul Puiu și nici răspunsul meu.

Dânsul vorbește de partea contributivă a pensiilor militare (care pensie militară are parte contributivă ?) iar eu am spus că pensile militare sunt necontributive, deci dacă ar fi să se supraimpoziteze cu 20% (pensile necontributive și cele cu parte necontributivă = magistrați) ar trebui să se ridice plafonul de neimpozitare de la 2.000 lei până la 4.000 lei, de la 4.000 lei la 8-10.000 lei cu 10% și probabil peste 10.000 lei cu 20%. Mă refer la pensile speciale cu excepția magistraților al căror pensie este formată din două componente.

Raspuns
-Plafonul de neimpozitare de 2000 lei nu poate fi marit la. pensiile de serviciu pentru ca el se aplica si pensiilor din sistemul public.
Nu poate exista o diferenta de impozitare intre pensiile din sistemul public si componenta contributiva a pensiilor de serviciu.
-Va scapa din vedere si realitatea ca si pensiile magistratilor sunt calculate in sistemul contributiv numai dupa ce ei implinesc varsta standard din sistemul public de pensii. Cum se supraompoziteaza pensiile magistratilor pana la acea varsta?
Cum se impoziteaza pensiile militare daca nu au calculata componenta contributiva?

Claudiu Marin spunea...

none none
mie., 13 sept., 22:00 (acum 8 ore)


Chiar crede cineva ca cei pensionati dupa 2017 si asupra carora se aplica acea plafonare nenorocita conform OUG 59 este in regula???

Chiar credeti ca cei care s-au pensionat dupa ianuarie 2022 (termen limita maxim de punere in aplicare a legii 153 din 2017), si care nu s-au bucurat de procentele cuantificabile conform acelui algoritm de majorare salar, este in regula?

Chiar credeti ca celor care au iesit in pensie dupa iulie 2022 si asupra carora nu s-au efectuat corectiile asa numitelor solde grad/salarii de functie este in regula????

Lista poate continua!!!

Oare chiar credeti ca inechitatile generate de nenumaratele OUG-uri date "dupa bunul plac" vor fi rezolvate???
Oare chiar poate crede cineva ca o persoana care a iesit in 2010 va fi adus la zi cu unul care se pensioneaza in 2023?? (ma refer la persoane cu activitati egale, grad egal, functie egala).

Cine este in masura sa ajute, juridic vorbind, in acest sens sa constituim un grup, si prin care sa initiem o plingere la CEDO prin care sa descriem toate etapele murdare prin care prin diverse OUG-uri au fost distruse toate pensiile militare si ale politistilor????
O seara placuta.

Raspuns
Intrebari retorice.
CEDO nu este un organism la care adresezi plangeri ci unul la care te adresezi numai daca ai epuizat toate caile de atac in justitia nationala. Un sceptic ca dvs. nu se poate angaja intr-un asemenea demers.

Claudiu Marin spunea...

none none
08:44 (acum 23 de minute)
către eu

Scuzati deranjul!
Chiar sceptic nu sunt!
Chiar o insiruire retorica nu este!!!
Char poate deranjeaza pe cineva ?

Astfel, la drept vorbind, domnule moderator, cred ca ati inteles foarte bine ce am dorit sa transmit prin acel mesaj. Sunt convins de asta. In loc de CEDO puteam sa scriu orice altceva, unde acel altceva sa reprezinte o institutie care apara in sens real drepturile omului, stimabile.
Cu astfel de "chestii" banale nu cred ca se joaca nimeni.
Multumesc pentru intelegere.

Raspuns
In masura sa raspunda la intrebarile dvs ar trebui sa fie structurile asociative ale rezervistilor.
Din pacate, acestea nu sunt populate cu specialisti in finante si drept.