Un produs Blogger.

luni, decembrie 19, 2022

Ultimul draft al proiectului Legii Jalonului nr. 215 elimină abrogările și păstrează modificările din draftul publicat anterior pe blog

81 comments

Lumea Justiției a publicat un nou draft al proiectului Legii pensiilor speciale AICI, dar partea care privește legea pensiilor militare nu îndreaptă,  la modificările rămase,  nici greșelile de redactare din primul draft.

Draftul anterior îl aveți pe prima pagină a blogului în partea dreaptă sus.

In esență, proiectul reglementează pentru pensiile militare viitoare calcularea cuantumului  dintr-o nouă bază de calcul, lărgită la 12 luni alese din ultimii 5 ani. 

Noul draft elimină abrogările anterioare care vizau stabilirea procentului de pensie, ceea ce duce la concluzia că respectivele articole 29 și 30 vor rămâne în vigoare. Rămân, de asemenea, în vigoare articolele 59 și 60, așa cum au fost modificate prin OUG 59/2017 și 114/2018.

Lucrul cel mai important și mai grav este că proiectul lasă la discreția instituțiilor militare să reglementeze inevitabilele recalculări/actualizări viitoare prin acte normative de grad inferior de aplicare a noii legi.Vedeți cum este redactat articolul X. 

Puteți să comparați și cu câte detalii este redactată partea care privește pensiile magistraților. Sunt stabilite termenele de recalculare a pensiilor în plată și momentul de la care se plătește noul cuantum recalculat.

Nu-i nimic, Normele Metodologice sunt mai ușor de atacat în contencios administrativ. Cam așa a pățit și Guvernul Boc cu HG 735/2010 de aplicare a L 119/2010.

Pe măsură ce ne apropiem de termenul scadent al Jalonului 215 al PNRR, se conturează tot mai mult intenția sistemului militar de a păstra actualele inechități generate tot de el în aplicarea legii pensiilor militare.

In loc de două categorii de pensionari militari, vom avea, după aplicarea așa zisei reforme, trei categorii de pensionari, categorii diferențiate de modul de stabilire a cuantumului pensiei militare.

Prima categorie este cea a vechilor pensionari, cu pensii stabilite/recalculate/actualizate până la 15 septembrie 2017, pensii al căror cuantum poate  să ajungă la 102% dintr-o bază de calcul înghețată la nivelul anului 2017, bază stabilită  din media soldelor brute a 6 luni consecutive alese din ultimii 5 ani de activitate, solde actualizate la nivelul anului 2017.

A doua categorie este cea a pensionarilor care au ieșit la pensie după 15 09 2017, potrivit modificărilor aduse articolului 60 din lege prin OUG nr. 59/2017, cu un cuantum net care nu poate fi mai mare de 58,5% din media a 6 solde brute alese din ultimii cinci ani de activitate, solde actualizate la momentul deschiderii dreptului. de pensie.

A treia categorie va fi cea căreia îi vor fi  stabilite  drepturile de pensie după intrarea în vigoare a legii Jalonului 215, cu pensii nete care nu vor putea fi mai mari de 58,5% din media a 12 solde lunare  brute alese din ultimii 5 ani de activitate, solde actualizate la momentul deschiderii dreptului de pensie.

Cu cât ne depărtăm de anul 2017, baza de calcul crește în  măsura creșterii valorii soldelor de grad și funcție potrivit Legii 153/2017.






81 de comentarii:

adi t spunea...

Domnule Huhu, daca proiectul de lege nu prevede recalcularea expresa a pensiilor in plata, ca in cazul judecatorilor si a procurorilor, inseamna ca pensiile militare nu se recalculeaza?care e opinia dvs?Mie mi se pre ca articolele vizeaza doar pensiile viitoRE NU SI PENSIILE IN PLATA!ASTEPT OPINIA DVS, CU RESPECT

Sebi spunea...

Nu ma pricep la hatisurile legislative dar cu limba romana ma impac binisor, asa incat va informez ca, din formularea ridicola a alin. (1) modificat, rezulta clar ca ne alegem unul din ultimii cinci ani de activitate, an din care, ghinion, vor conta pentru baza de calcul doar ULTIMELE 12 luni consecutive.
Cam nasol. Anul meu de gratie are primele 12 luni grozave, ultimele 12 fiind de tot rahatul.
Nu-i corect. Sper ca CCR va face dreptate, in stilul caracteristic, pentru lunile mele ma iau de gat si cu puiu' baltii.
Daca e pe bune si nu-i un banc... sa va fie rusine, loaze analfabete!

Huhu Rezea spunea...

@adi
Eu m-aș mira tare să se recalculeze pensiile magistraților și să rămână nerecalculate pensiile militare.
Dar, poți să știi dacă legea lasă ca reforma să fie aplicată de gulerați prin norme Metodologice?
Am văzut ce le-a putut făta mintea în ultimii 5 ani.

Viorel spunea...

Clar. Rămâne cum am stabelit. Tot cum vor mafioții va ieși dar nu în favoarea noastră. Până nu dau ortul popii cei care își bat joc de pensionarii militare începând cu primul numit, nimic nu se rezolvă. Să vedeți ce norme vor redacta. La fel ca și cu actualizarea de nu le mai înțelege nici dracu. Hai liberare. UE, rezolvare.

Huhu Rezea spunea...

@Sebi
Aia este o greșeală comisă de duduia de la Vaslui care a redactat primul draft. Nu poate să rămână o asemenea gogomănie în lege.

bogdan spunea...

Prin recalcularea pensiilor magistratilor bugetul scade prin recalcularea pensiilor militare bugetul.......?

bogdan spunea...

Dupa proiect elementele care se iau sicare nu seiau in calcul sunt aceleasi. Difera 121 luni in loc de 6 . Atat.

Huhu Rezea spunea...

@bogdan
Magistrații au negociat procentul de pensie, revenind la 80% din baza de calcul.

Liviu spunea...

Sa inteleg ca grupele de munca se vor scade tot din 60 ani ca si pana acum?

Liviu spunea...

Sa inteleg ca grupele de munca se vor scade tot din 60 ani ca si pana acum?

bogdan spunea...

Bravo lor ...ce sa mai spun si eu, se lupta pentru ei si zau ca au cu ce lupta in comparatie cu noi. Nu am crezut ca o sa spun vreodata asta da singurul meu regret este nu am plecat la timp DE AICI...( Radu cel Frumos nu mi/a spus asta of of)

adi t spunea...

Domnule Huhu, daca recalcularea pensiilor militare va fi prevazuta doar in normele metodologice de aplicare, se mai aplica pastrarea in plata a cuantumului mai avantajos?Sau cuantumul mai avantajos se pastreza doar daca normele vor prevedea expres acest fapt?Cu multumiri

RD spunea...

Pana nu va fi proiectul prezentat de Budai, nu trebuie sa credem in tot ce scrie chiar si pe acel site.

Alkan spunea...

Draftul va mai suferi "imbunatatiri" pana va deveni proiect de lege.

Huhu Rezea spunea...

@adi
Cuantumul mai avantajos este deja prevăzut în actuala lege. Trebuie să înțelegeți că modificările vor fi intercalate în actuala L 223/2015. Nu va fi o nouă lege a pensiilor militare.

Styx spunea...

Breaking News,,,
Senatul a adoptat tacit, luni, o propunere legislativă de modificare a Codului Fiscal, prin care pensiile de până la 3.000 de lei sunt scutite de impozitare.

„Venitul impozabil lunar din pensii se stabileşte prin deducerea din venitul de pensie a sumei neimpozabile lunare de 3.000 lei şi după caz a contribuţiei de asigurări sociale de sănătate datorată potrivit Titlului V 'Contribuţii sociale obligatorii” se arată în propunerea legislativă.

Inițiatorul își motivează inițiativă legislativă prin faptul că „în contextul creşterii accelerate a preţurilor de consum are loc erodarea puterii de cumpărare a persoanelor vârstnice cu pensii mici" şi propun majorarea plafonului de impozitare a pensiilor de la 2.000 la 3.000 de lei, "ca formă de compensare parţială a inflaţiei din ultima perioadă".

https://adevarul.ro/politica/senatul-a-adoptat-tacit-propunerea-legislativa-2228922.html

RD spunea...

Un alt exemplu:

BREAKING Reforma pensiilor speciale intră marți pe circuitul de avizare din Guvern și va fi adoptată săptămâna viitoare ca proiect de lege / Proiectul va fi trimis la Parlament pentru dezbateri / Pensiile militare nu se modifică

https://www.g4media.ro/breaking-reforma-pensiilor-speciale-intra-marti-pe-circuitul-de-avizare-din-guvern-si-va-fi-adoptata-saptamana-viitoare-ca-proiect-de-lege-proiectul-va-fi-trimis-la-parlament-pentru-dezbateri-pens.html

Si a fost raspandit si pe alte siteuri

https://www.b1tv.ro/politica/surse-reforma-pensiilor-speciale-va-fi-adoptata-de-guvern-saptamana-viitoare-pensiile-militare-nu-se-modifica-proiectul-de-lege-va-fi-trimis-la-parlament-pentru-dezbateri-1243029.html

https://economedia.ro/breaking-reforma-pensiilor-speciale-intra-marti-pe-circuitul-de-avizare-din-guvern-si-va-fi-adoptata-saptamana-viitoare-ca-proiect-de-lege-proiectul-va-fi-trimis-la-parlament-pentru-dezbateri-pens.html#.Y6CjcXZBw2w

Ce este oficial conteaza, nu altceva.. De luni de zile am tot citit artricole in legatura cu acest jalon, declaratii date de politicieni si nimic nu s-a schimbat!

adiadiadi spunea...

Legea cadru nr. 153 din 28 iunie 2017 privind salarizarea personalului plătit din fonduri publice abroga, de la data intrarii sale in vigoare, Legea-cadru nr. 284/2010 privind salarizarea unitară a personalului plătit din fonduri publice la care se face referire in draft - pct. 1, lit. o.
Se poate intelege ca are legatura cu o recalculare a pensiilor in plata?

Ionel spunea...

Va dați seama CATA minte au cei care au făcut modificările la Legea Pensiilor Militare !? Sa scoți 16 aliniate cu ce NU intra in pensie, când puteai scrie o fraza cu ce INTRA in pensie ! Mâine poimâine poți inventa un spor nou sau alt drept care nu figurează între cele 16 și va intra automat in calculul pensiei ! AȘA CEVA……..Prostie cât cuprinde !

vasile iosif spunea...

Ce inseamna actualizate la data deschiderii drepturlor de pensie?
Este vorba despre actualizarea pensiilor?
De unde luam soldele din ultimii 5 ani?
Cu multumiri anticipate,

adi t spunea...

in care articol din legea 223 see prevede pastrarea cuantumului mai avantajos?Scuze pentru insistenta....ma intereseaza acest subiect si nu vreau sa mai parcurg singur tot textul de lege!Cu multumiri domnule Huhu!

Leo spunea...

BINE PUNCTAT H-ule,
REFORMA pensiilor militare va viza Legea 223 și NU VA FI O NOUĂ LEGE.
PS
Dacă BAZA DE CALCUL nu va fi actualizată pt. toți pensionarii cu aceeași dată temporară raportat la elementele de calcul salariale de la acea dată temporarară , NU VA FI NICI O REFORMĂ
Va fi exact cum a spus Ciu de mai multe ori cum că pensiile militare au fost deja reformate ( prin OUG 59 și OUG 114/2018)

Alex spunea...

Intr-adevar,pe saiturile enumerate de ",RD" ,scrie clar: "pensiile militare nu se modifica".Se refera la celelalte categorii de pensii speciale.Nu stiu ce sa mai cred.O bulibaseala totala.Pana la urma, ...stie cineva sigur ,sigur ,ca pensiile militare se modofica?Exista o certitudine in acest sens?

Huhu Rezea spunea...

@Iosif
Nu-ți face probleme, pentru că modificările privesc numai stabilirea dreptului de pensie, nu și recalcularea cuantumului.
Se vor aplica numai celor care vor ieși la pensie după intrarea în vigoare a legii.
Astfel că vom avea trei categorii de pensionari militari, cum am mai spus și după publicarea primului draft:
-1. pensionari cu cuantum brut de maximum 102% din baza de calcul de 6 luni, cu drepturi recalculate/stabilite până la 15 09 2017.
-2. pensionari cu cuantum net de 58,5% din baza brută de calcul de 6 luni cu drepturi stabilite după 15 09 2017,
-3. pensionari cu cuantum net de 58,5% din baza de calcul de 12 luni consecutive din ultimii 5 ani, drepturi care se vor stabili după intrarea în vigoare a noii legi de modificare a L 223/2015.

M spunea...

@Ionel

Așa, între pensionari, vă întreb: și dacă apare un nou spor care va intra în calculul pensiei dumneata nu ai să mai dormi noaptea? Crezi că îți ia dumitale din pensie?

Doar întreb pentru că eu nu văd nicio problemă!!!

luchy19 spunea...

Dacă va rămâne doar sistemul de apărare cu legea pensiilor în forma actuală, acest fapt nu va fi de durată.
Presiunile politice și sociale scărpinat de presă vor fi atât de mari încât această lege se va modifica urgent și justiția va spune DA cu toată gura.

bogdan spunea...

Admin, vazand expunerea ta pe cele trei puncte revin cu ce am prezentat inainte / care crezi ca este posibilitatea aducerii bazei de calcul a punctului 1 la nivelul 2 si 3 58,5% ? ( le poate capul ?) Sa nu razi...

csej spunea...

Cei cu pensii de cinci cifre multumiti lui Putin..Legea noua privind pensiile militare fiti siguri ca sta pe teava.Inainte de 2001 legea pensiilor militare prevedea media a cinci ani consecutivi zicese cei mai buni din ultimi zece ani de activitate si o vechime de serviciu militar de cel putin 30 ani.Sa multumim providentei ca va fi media a 12 luni.Cand se aplica decretul impuscatului alegerea celor mai buni cinci ani era de competenta financiarului.Daca le va trece prin minte sa ne aplice o lege asemanatoare decretului impuscatului vom plange cu vorbe si vom regreta 119/2010.
In anul 2000 un colonel cu vechime militara de 32 ani avea pensie cu 200 lei mai mare decat un strungar si cu aceeasi suma mai mica decat un frigotehnist.Garantez ca nu spun prostii.Au fost vremuri mult mai grele decat acum.A existat inflatie de peste 100%.Putin a lipsit sa se cumpere o paine cu sacul de bani.

Luc 3 spunea...

@Styx,dacă se impozitează pensiile peste 3000 lei,înseamna că cei care au brutul peste 3000 lei,mai câștigă 100 lei!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Unde a scris @Onorabilul ca ,,magistratii au negiciat cu politicienii'' imi permit sa rectific ca ,,i-au santajat ca le fac dosare penale, daca nu vor sa le dea ce le cer!'' Ce naiba: Traim in Romanistan, e lupta permanenta pentru ban si ciolan, si asta ne ocupa tot timpul zilei cu manipulari in favoarea micilor dumnezei prin slugi si lachei! La mintea berbecului ca va fi o reforma a esecucului...

Huhu Rezea spunea...

@bogdan
58,5% nu este bază de calcul ci procent care se aplică bazei de calcul pentru stabilirea cuantumului pensiei militare.
Numai prin recalculare se poate aplica acel procent și celor pensionați/recalculați înainte de 15 09 2017.

Liviu PO spunea...

art.X poate fi bun,pentru ca normele ar putea fi modificate oricand (fara trecere prin parlament) de cei in drept cu modificari benefice pentru militari si cei asimilati lor,dar poate fi si rau la modificari nebenefice,de genul celei din M25 cu baza de calcul formata pe baza anului 1999 si de hotararea de guvern pentru cresterea gradelor militare ,care s-a cam lasat asteptata ani de zile...

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Dumnezeu sa-l ierte pe fostul ministru al Apararii, Dușa, care a murit azi dimineata!

Huhu Rezea spunea...

@Liviu Po
Metodologia nu poate să reglementeze decât norme privind stabilirea noilor pensii militare. Nu se poate introduce recalcularea pensiilor militare prin norme de aplicare.

M spunea...

@Luc 3

dacă se impozitează pensiile peste 3000 lei, înseamna că cei care au brutul peste 3000 lei,mai câștigă 100 lei!

1. Foarte bine. Oricât se dă e bine, oricât se ia e rău!

2. Câștigă toți care au mai mult de 2.000 de lei. (între 1 leu și 100 lei)

Sebi spunea...

Mai copii, ati luat-o razna toti, pe cuvantul meu. Potoliti-va nene si nu va mai imbranciti, la urma urmei e vorba numai de bani.
Vine Craciunul si ne prinde cu sosetele jos, ca pe ciumpalaci. Mai sunt si nedormit. Ce dracu, ma trezesc eu in toiu' noptii zgalatait din vise si cand deschid ochii ce vad? Vad un coptchil urat. De bine ce ma visam cu optzeci-nouazeci de ani mai tanar si na, uitasem de nora-mea aia cu curul mare, care-mi adusese pleasca alea trei loaze ale lui fi-miu ala micu, sa le hranesc si sa le cresc pana-n ianuarie pe banii mei, adica pana fac ei doi, singurei ca doi porumbei, un boicot scurt prin Maramures.
Nu stiu ce dracu or boicota, poate pe mine?
Ce vrei si cum te cheama, intreb eu naucit.
Pai ultima oara abia m-ai intrebat inainte sa te culci, zice nepotul. Am crezut ca mori, te-ai oprit de tot din sforait si nu mai respirai.
Ha-ha, pai eu nu ma joc, nene: ori sforai, ori nu, am multe de povestit la viata mea pe chestia asta. Bag de toate, tractoare, tromboane, locomotive, drujbe, nu vreti sa stiti prin ce octave au trecut niste oameni nevinovati, bine c-ati scapat.
Cica Antonio il cheama, de-am ramas, probabil a mia oara, cu gura cascata.
Noroc ca uit de fiecare data, ca-s mos batran. Pe asta abia astept s-o uit iar.
Pai de ce Antonio si nu Anton, pe romaneste? S-a stricat ma-ta la cap? Te face fotbalist?
Nu, zice nepotul Antonio, dar de Anton zice lumea: Care Anton? Care-ti baga-n cur beton.
Hmm... are dreptate mai copii, Cu Anton si cu Marcu e groasa, tre sa recunosc ca nora-mea nu-i chiar tampita de tot. Doar n-o sa spuna cineva vreodata: care-ti baga-n cur betonio.
Schepsis, nene.
Nu mai stiu ce voiam sa va zic, ca m-a cam umflat rasul de suparare, dar cred ca era legat de pensii.
Care pensie, ca ma halesc astia cu pensie cu tot, n-am mai vazut asa lipitori. Majorata, micsorata, neta, bruta, cui ii mai pasa. Tot o galagie!
A, stati ca mosul si-a adus aminte! O urare pentru toata lumea, de Craciun, fii mai bun! De la mosul mai putin, de la Dumnezeu mai mult! Sau era invers, de la Dumnezeu mai mult si de ma mosul mai putin? Mereu incurc dracia asta.
Hai noapte buna, ca m-am lipit tot de guma de mestecat, habar n-am cine putea s-o scuipe pe aici. O fi a mea? Va pupa tata.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Fratilor, ceva se va face in bine sa nu mai fie discutii aprinse chiar si pe tv, care nu cad bine electoral la populatie, romanii iubind Armata, dar discutiile despre crimele la pensii speriind tinerii, sa-i faca sa refuze sa mai urmeze scoli militare pentru o cariera in armata sau politie, vazand prapadul si iadul de la pensiile si soldele militare, stiind de la rudele apropiate, de la prieteni, din mass media despre dramele noastre. Gradul majorat la activi automat trebuie bagat si la rezervisti, caci din 1999 cuantumurile la acestea sunt inghetate, deci ceva trebuie sa se faca, nu vor ramane intepeniti in inghetarile de ani de zile. ,,Crede si nu cerceta, caci iti va pica din cer in cap ceva, poate un asteroid sa devii invalid, poate o para sa nu ai traista goala, poate o chiar si o lulă sa ai ce tine in mană cand tremurand de Parkinson o sa-ti scoti bleaga beteaga din buzunarul de la pantalon sa ti-o deșarți in șoșon, caci proțapul-prohabul cu o functie pe nasturi si fermuar, saracul, de cand l-a vazut ultima oara nașa va fi doar locul pe unde isi va scoate colțul camașa, cu mare onoare, sa anunte ca chiriasul cu o singura fosă de refulare a intrat in capitulare!''...

Huhu Rezea spunea...

@M
Nici chiar așa!
Ciucanii nu au dat impozit și nici nu primesc ceva dacă se reduce impozitul.

M spunea...

@Huhurez Rezea

Este evident că onorabilul domn Luc 3 se referea la cei care plătesc impozit.

Cel care are 2.500 de lei plătește impozit 50 de lei (10% din ce depășește 2.000). Dacă plafonul se ridică la 3.000 atunci nu mai plătește deci câștigă 50 de lei, să fie primit!

Domnul Luc 3 zicea că cei care au brutul peste 3.000 câștigă 100 de lei. Eu doar am spus că ceva-ceva câștigă și cei cu brutul între 2.000 și 3.000.

Alexandru spunea...

Huhu cu tot respectul eu cred că vor trebui să recalculeze toate pensiile gen 2016 2018, astfel că fiecare va trebui să opteze pentru periodă aleasă ori va opta casa pentru tine
Păstrarea modalității de calcul este deșteaptă pentru că permite apariția unui ordin comun ale ministerelor și reactualizarea se va face ușor, așa că nu poate fi criticată acum
Iar pentru băieții deștepți este foarte bine dacă se votează această formă, așa că tot înainte

Viorel spunea...

Magistrații chiar au 7 co..e. Păi cum sula lui Hector. Până mai ieri au spus că BM și CE au stabilit că procentul începe de la 65% pentru toată pu….a, iar astăzi la magistrați apare de la 80%. Iarăși ne apucăm de hoții.

Alexandru spunea...

În altă ordine de idei, uitați ce spune casa de pensii mai după ce au fost asaltați cu cereri de restituire a banilor opriți pentru cass după apariția comunicatului CCR
Interesant este că situl mai a fost blocat toată ziua, le este teamă și știu ce va urma așa că....
https://casapensii.mai.gov.ro/comunicat-important-cass/

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Iar a vorbit ,,buneii si batranii nostrii sarmani, saracii de ei'' contrazicandu-se cu Ciutacu pe pensiile speciale si militare, zicandu-i lui Ciutacu ca nu in Decembrie sunt gata cu noua lege, ci in Martie, urmand in zilele urmatoare sa apara draftul-proiectul!Acum, @Onorabile, asta pe care-l discutam, ce naiba este, daca Budai zice ca urmeaza sa apara in zilele urmatoare, si nu e neaparat obligatoriu in Decembrie, poate chiar in urmatoarea legislatura, dupa vacanta, ca e timp pana la 1 Aprilie? Haideti sa ne dumirim ce naiba se intampla, zau!

Ionel spunea...

@M Văd ca ești adeptul principiului la grade, funcții și vechime egale pensii egale !? Normal ca nu ia de la mine sau de la tine, dar civilii când văd pensii de 20 000 la unii militari sa te mai mire ca civilii spun ce spun de militari și polițiști !

RD spunea...

Pentru cei care au cont aici https://casapensii.mai.gov.ro/online/login.php dupa ce va logati va apar taloanele de pensii de la 'Plata Drepturilor' respectiv detaliile de la 'INformatii Generale"?

Huhu Rezea spunea...

NU m-aș fi așteptat ca tocmai pensionarii MAI, se presupune că ei lucrează cu legea, să năvălescă cu cereri de restituire a CASS după o Decizie CCR care nu are efecte retroactive doar pentru cei care au dosare pe rol în care au ridicat respectiva excepție.
Cum să fii atât de slab pregătit ca o asemenea cerere s-o adresezi Casei Sectoriale?
Singura măsură pe care o poate lua Casa Sectorială, fără să mai aștepte alt normativ, este ca de la data publicării Deciziei CCR în MO să nu mai rețină CASS pe Pensii... dacă între timp nu este reglementata prin lege.

RD spunea...

Ceva nou:

https://www.gandul.ro/interviurile-gandul/exclusiv-video-ministrul-muncii-dezvaluie-formula-de-calcul-pentru-rezolvarea-inechitatilor-la-pensii-si-ce-angajati-vor-avea-salariul-minim-mai-mare-de-3-000-de-lei-ce-se-schimba-din-2023-19894465 sau pe Youtube - https://www.youtube.com/watch?v=yDRBosKN810&t=734s


Incepand cu minutul 10:58 Marius Budai vorbeste despre pensiile incluse in jalonul 215 pana la 16:12.

„Nu va mai fi nicio pensie care să depășească venitul în activitate”
La pensiile militare și pensiile de serviciu, ce modificări se preconizează a fi făcute?

Noi am avut și avem în continuare discuții cu Banca Mondială și cu Comisia Europeană, discutăm zilnic, trei-patru întâlniri în video-call cu Comisia Europeană, pentru a clarifica aspectele din proiectul de lege, pe care dumnealor îl au pus la dispoziție de către noi. Chiar eu am intrat în video-call cu ei, acum o săptămână, și într-un video-call comun cu Comisia, experții Băncii Mondiale de la Washington, care au venit aici, la minister, și Comisia Europeană și le-am explicat proiectul, articol cu articol. Se fac comentarii, justificăm.

Ceea ce este foarte clar este că nu va mai fi nicio pensie care să depășească venitul în activitate și că vechimea minimă necesară în sistemul public, pentru a ieși la pensie, va fi și acolo introdusă. Nu vor mai fi oameni care, de exemplu, să stea o jumătate de an în magistratură și să fie 24 de ani și jumătate, de exemplu, avocat, și după care să stea jumătate de an în magistratură și să iasă cu pensie de magistrat. Așa ceva nu se va mai întâmpla!

„O lege nu poate fi retroactivă”
Referitor la lucrul acesta, aș vrea să vă întreb: nu credeți că va fi, totuși, o discriminare între cei care au ieșit până acum la pensie și cei care vor avea modificate criteriile în baza cărora vor ieși la pensie? Vorbesc de pensiile de serviciu, care au legi speciale, pentru că se lucrează în condiții speciale. Nu credeți că discriminarea aceasta va supăra foarte mult pe cei care, la ora actuală, vor spune: și eu sunt pilot de linie, dar un pilot de linie a ieșit cu pensia asta sau un comisar-șef, să zicem, a ieșit cu pensia asta până acum, iar după modificări eu o să ies cu ea la jumătate?

Acolo, deja a fost o reformă, în 2015 – că am explicat și Comisiei, și Băncii Mondiale, și Comisiei Europene – după care, în 2017, știți că au fost cele două ordonanțe, care le-au plafonat calculul. Deci, acolo lucrurile sunt clare, se îndeplinesc deja criteriile, dacă vorbim de militari.

Dacă vorbim de ceilalți, o lege nu poate fi retroactivă. Asta nu înseamnă că nu trebuie să facem ordinul, să înfăptuim această reformă. Dacă s-a greșit până acum și sunt pensii mai mari decât salariul, trebuie să mergem în continuare cu greșeala asta? Haideți să vedeți proiectul la final și o să aveți o surpriză plăcută.

În ce sens? Se va tăia, se va impozita, la cei cu pensii foarte mari, spre exemplu?

Impozitarea nu este la ministerul Muncii și eu nu intru în această discuție. Permiteți-mi să vorbesc doar de ce mă ocup eu. Impozitarea este la Ministerul de Finanțe, sunt chestiuni de fiscalitate, care aparțin Ministerului Finanțelor, și eu nu intru acolo, acum, în această discuție.

RD spunea...

Completare:

Coaliția discută creșterea pensiilor militare de la 1 ianuarie 2023
În ceea ce privește pensiile militare, am văzut proteste la nivelul anumitor ramuri, chiar și la educație. În cadrul protestelor respective sunt foarte multe nemulțumiri – la pensiile militarilor, spre exemplu, la pensiile polițiștilor, ca să fim mai clari, aceștia urlă, efectiv, că, din 2009, practic, la ei nu a mai existat niciun fel de majorare, nici la nivelul de hrană și normă de hrană sau diurnă și, mai mult decât atât, la pensiile militare, spre exemplu, n-a existat acea indexare care trebuia făcută de vreo doi ani încoace, pentru că au fost Ordonanțe de Urgență care au blocat. Ce se întâmplă?

Și pensiile militare vor crește de la 1 ianuarie, asta vă spun din discuțiile din Coaliție. Ministerul Muncii nu gestionează pensiile militare, nu ne ocupăm noi, au case sectoriale de pensii, dar vă spun că vor crește. Vorbeau aceeași chestie ca și în sistemul public de pensii, deci 12,5%, inclusiv militarii care sunt pensionari și încă se încadrează în acele cuantumuri vor primi măsurile de sprijin.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@RD, Linkul separa-l de fraze, de cuvinte, ori la inceput si delimitat-sparat, ori la sfarsit si delimitat, dar sa apara separat ca sa poata fi cules de cititor. Multumesc!

Huhu Rezea spunea...

RD
Am ascultat interviul si nu mi s-a părut ceva in plus spus de Budăi față de ce a spus lieri a RTV.
In schimb m-a dezamagit Adina Angelescu cât de neinformată este despre pensiile speciale prin întrebările pe care le-a pus.
Sunt atâți măcănitori despre pensiile speciale care se miră când Băietul le spune că pensiile speciale au o componentă contributivă de calcul, mai puțin cele militare.
Nu cred că este întâmplător că Luju.ro a publicat astăzi draftul Legii Jalonului 215. DE la acel interviu se trage.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Soldat, avem si noi golani si borfasi, vorba lui Ceausescu-guristul din strada, mai ceva ca la SRI, STS si pompieri la un loc, fara sa le luam totusi locul 1 celor de la MAI, o bandă furand tot kerosenul avioanelor de lupta de la Baza Kogalniceanu, dar si pe unii si cei mai multi cu grade de generali, avand dosare penale si hotarari definitive ca au bagat laba paroasa in bugetul armatei sa-si traga vile si apartamente de lux, dar mereu finalizate de instante cu suspendare, acum upland Parlamentul pe bani grei cu fosilele lor, asa ca ce mi-s ai lor sau ce mi-s ai nostrii talhari?! Raman cu furaciunile, raman cu gradele si pensiile nesimtite, ei dicteaza din Parlament acum cat si cum sa fie pensiile militare, ei sa traiasca foate bine si restul sa moara de foame! Nu Ciucale ordona la pensiile militare, ci ei, borfasii cu caziere penale! Cunosc eu marfa ce si cum... Noi suntem fire de praf pe langa acesti mafioti... Nu mai dau nume pentru ca ii stiu si copiii de la gradinita, nu numai domniile voastre, la cat i-a terfelit presa ani in sir, facand Armata de rusine si slabindu-i prestigiul!

Nico.tnt spunea...

Oare mai au aia rachete la Deveselu?:)

VICTOR spunea...

Interesant este că principiile de stabilire a pensiilor diferă intre beneficiarii de pensii " speciale " . De exemplu la magistrați pensiile se actualizează ( ca și până acum ! )în funcție de salariile celor din activitate. Pensiile militare rămân cu actualizarea conform inflației!!!

Leo spunea...

Se pare că CE pt. a doua oară ia dat în cap băietului cu proiectul legilor speciale.
Foarte atentă CE privind subiectul.
https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/politica/comisia-europeana-a-cerut-clarificari-de-la-guvern-despre-proiectul-de-reforma-a-pensiilor-speciale-2189641

M spunea...

@RD

Pentru cei care au cont aici....

Da, după ce deschizi meniul din stânga-sus!

@Ionel

Nu, nu sunt pentru "pensii egale". E un principiu care spune că dacă ai egalitate de șanse atunci nu ai egalitate de câștiguri!

Eu sunt de principiul de "dreapta" în care ai șansa de a câștiga mai mult prin calități personale. Nu am întâlnit până acum doi oameni perfect egali.
Dar, de asemenea, nu sunt de acord ca între cea mai mică pensie și cea mai mare să fie un raport mai mare de 1:6 (să zicem!)

M spunea...

@Huhu Rezea

Dintre toți cei care postează pe forumuri MAI unul singur a zis că a trimis cerere!

Burebista spunea...

Domnule Huhu Rezea, ce scriam eu în urma cu o săptămână ca o sa se întâmple la pensiile militare conform jalonului????
Exact ce s a stabilit acum... Baza de calcul - media pe 12 luni , creșterea vârstei de pensionare la 65 ani etapizat câte 6 luni pe an și cel mai important, MODIFICĂRILE SE APLICA NUMAI NOILOR DESCHIDERI DE DREPTURI DE PENSIE... 🤣
AȘTEPT CFM. DVS ȘI PENTRU CALCULUL INDEXARILOR DIN IANUARIE 2023 CARE SE VOR FACE EXACT CUM AM SCRIS EU.

M spunea...

USR depune un proiect de eliminare a pensiilor speciale pentru foștii lucrători ai Securităţii condamnaţi definitiv

Citește mai mult la: https://www.digi24.ro/stiri/actualitate/politica/usr-depune-un-proiect-de-eliminare-a-pensiilor-speciale-pentru-fostii-lucratori-ai-securitatii-condamnati-definitiv-2189245

micutzul spunea...

Explicațiile politice sunt foarte clare , la fel cu scopul acestei legi pentru stabilirea pensiilor speciale! Știu că e greu de digerat faptul că nici o pensie din Romania nu poate fi mai mare decat netul mediu dintr-un an ales din ultimii cinci! Dar însăși acest fapt spune clar că TOATE pensiile aflate in plată vor fi recalculate! Exact cum spunea CCR că pentru pensiile necontributive nu există cuantum avantajos! Ca urmare din ''dragostea'' lor pentru militari și-au dat singuri la gioale! Adică politicienii s-au jucat cu ei! Nu vă mai amagiti și calculati pensia ca BRUT× 58,5%! Adică exact cum se iese acum....iar asta soune clar de când se gandeau la această metodă!

Liviu spunea...

Unde scrie ca la pensiile militare se mareste la 65 de ani varsta de pensionare?La pensiile militare singura schimbare e ca iti alegi 12 luni din ultimii 5 ani in loc de 6 luni!

Huhu Rezea spunea...

Liviu
Potrivit acestui ultim draft, articolele 01-27 din legea pensiilor militare nu vor fi modificate.

Paul Puiu spunea...

Huhule studiaza din proiect art. 28, modificat :
(1) Baza de calcul folositã pentru stabilirea pensiei militare de stat este media soldelor/salariilor lunare brute realizate la functia de bazã în ultimele 12 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate în calitate de militar/politist/functionar public cu statut special, actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie, la alegerea persoanelor prevâzute la art. 3lit. a) -c), in care nu se includ:
…………………………………...
o) sporurile, indemnizatile si alte drepturi salariale acordate si personalului militar, politistilor si functionarilor public cu statut special din sistemul administratiei penitenciare, prevâzute n
anexa nr.II- Familia ocupationala de functii bugetare "Invatâmânt" si ni anexa nr.III- Familia ocupationalã de functii bugetare "Sanâtate" la Legea-cadru nr. 284/2010, cu modificarile si completârile ulterioare;
……………………………………
Urmarea lit. O al. 1 , din art 28, al.1 a L 223/2015 se concluzioneaza in mod clar ca, salarizarea actuala sau din prezent, a politistilor si militarilor se raporteaza doar la nivelul L. 284/2010 si nu la noua salarizare din L. 153/2017 asa cum sustine Huhu de atatea ori!!! In grila de salarizare din anexa VI a L 153/2017 s-ar fi impus ca sa intre militarii si politistii abia incepand din 01.01.2023 dupa ce s-ar fi finalizat salarizarea etapizata, adica dupa acordarea ultimelor doua transe de 25%!!! Acest fapt nu s-a mai realizat datorita prorogarilor politrucilor abuzive astfel ca salarizarea si calculul pensiilor se realizeaza tot la nivelul salariilor obtinute in baza L 284/2017!!!! Huhule, acuma macar sper ca dupa ce te-ai edificat sa numai afirmi niciodata aberațiile despre rezervistii de dupa data de 15.09.2017 ca au avut salarii barosane si ca au obtinut si pensii barosane cu 5 cifre!!! Adevarul este ca singurii care au obtinut pensii cu 5 cifre, cum le place unora sa sustina, inclusiv Huhu, sunt doar cei care au ocupat functii de conducere si au beneficiat de salarii de merit de 50%, nu de 30%!!! Referitor la Ciuca si la care au mai fost in postura sa, acestia sunt dintre cei norocosi care in 2010 au ramas cu salariile de merit incluse sau inghetate in salariile de baza pana la trecerea in rezerva si au mai primit pe langa indemnizatia de conducere de 35% si cate inca un salar de merit de 50%!!!! Asta a fost schema sau artificiul prin care unii au prins salarii si pensii barosane, dar pana ai include pe toti rezervistii care au trecut in aceasta categorie precum Ciucanii e o mare aberatie si minciuna pe care Huhu o sustine alaturi de alti habarnisti ca sa arate cat de oropsiti de soarta sunt ei!!! Cei mai vitregiti de soarta sunt cei care au trecut in rezerva dupa data de 15.09.2017 si pana in prezent, si care nu au fost in situatia Ciucanilor, adica fara Oscar si alte sporuri cum si-au umflat pilosii salariile!!!!!

Alkan spunea...

În MO 1229 din 29.12.2022 a fost publicata Decizia CCR 648/2022 privind neconstituționalitatea retinerii Cass

Clawoodiu spunea...

Pentru RD - la CPS a MAI ca informatii generale sunt: numar dosar, data deschidere drept, vechime cumulata ultima decizie, % vechime valorificata in ultima decizie, % pensie suplimentara, OMM, UM de iesire la pensie, adrese domiciliu si corespondenta.

Clawoodiu spunea...

Alkane, ai citit MOf nr. 1229? Ca inca nu a aparut... Da, in MOf nr. 1219 este Decizia nr. 684/2022, dar care nu are legatura cu CASS, ci se refera la cota impozit pe cladiri si nivel CAS la contracte individuale de munca cu timp partial, ambele contestatii fiind respinse.

magda spunea...

Huhule...nu mai fi atat de dezamagit de Adina Anghelescu...mananca si ea o paine amarata cu nenea lipoveanu de la cantina lui Dan Voiculescu sau mai stiu eu de unde. Nimic nou sub soare...fiecare s.c./trust media are de ceva timp cate o tema...Realitatea are in cuiul catarii austria cu omv,B1teve toaca marunt tot ce vine de la pemepe si usr,Antenele sunt proguvernare (desi cu ocazia unor breking-uri din unele comentarii nu ai crede asta dar dupa aceea vezi ca te-ai inselat...vezi zicerile de guh ale marelui strateg militar R.T.U.dor)si tot asa...Revenind la ale noastre,nu vi se pare ca guvernul cu CCR se pandesc precum rusii cu ucrainenii? Primii ar vrea sa faca ceva( chiar pot) dar mama ei de motivare nu scoate capul din transee iar CCR sta cu capul la cutie si joaca la doua capete 1.Ori asteapta ca Parlamentul sa plece in vacanta si sa paseze( sic,sic) guvernului pisica 2.Ori sa astepte fatidica data de 30 decembrie(poate chiar 29 ,ca oricum nu prea mai este timp de foarte multe) si sa publice acea faimoasa dizertatie despre cat de jmekeri suntem noi cand vrem.Nu in ultimul rand,asta asa ca fapt divers,de ce trebuie sa vina presa sau alte entitati sa faca curatenie in ograda cu gaste? Avem o multime de pensionari care au in bazele de calcul atat soldele/salariile de merit cat si sporul pentru lucrari de exceptie....pai ciuca,bode si alte specii si subspecii,nu se bat bre cap in cap...este ca si cum ai spune Gigel are merit dar fiinca este un tip deosebit i se mai da un merit asa mai deosebit...ce face diferenta? O face exceptionalul...pai nu merge bre...ori esti foarte bun ori exceptional. Unde ati vazut voi in vreo competitie (in orice domeniu) pe cel care ia medalia de aur sa aiba la gat si una de argint ,eventual si vreo doua de bronz.Daca iau doi aurul,argintul nu se mai da...Uite ca in armetile lui ciuca se poate si haurul si harginteala..

bogdan spunea...

Daca nici acum nu se introduce ACTUALIZAREA functie de solda activilor ca in cazul magistratilor se vede clar ( oricum se vedea) diferenta de ,,valoare,, a celor doua categorii. Noi cu ce sa santajam guvernul ? Caci doar la santaj reactioneaza. Bine ar fi ca toate categoriile de pensionari militari sa se uneasca sub o forma UNICA de organizare . Cine poate lua aceasta initiativa ? Cred ca este imperios necesara ca sa se treaca de la povesti pe net la actiuni reale in strada. Altfel....VARSOVISTI...NATOISTI ...CIUCANI....ETC ....suntem mancati....se va schimba in timp doar ordinea intre noi.

Huhu Rezea spunea...

@magda
Oricum, cred că decizia va fi publicată până la 31 12 2022, astfel încât să dispară CASS pe pensii din luna ianuarie.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

stiripesurse.ro/politistii-de-penitenciare-dezaproba-modificarea-legii-pensiilor-militare-de-stat-intentia-ministrului-budai-este-iresponsabila-si-inconstienta_2711810.html

stiripesurse.ro/schimbari-importante-privind-pensiile-speciale-creste-varsta-de-pensionare-iar-pensiile-in-plata-a_2712300.html

stiripesurse.ro/cati-pensionari-sunt-in-romania-si-care-este-pensia-medie_2710590.html

M spunea...

@Paul Puiu

Cu respect vă spun ați amestecat totul într-o tocană! Mă refer la postarea năucitoare din 20 decembrie 2022 la 10:52.

Părerea mea, citind ce ați scris, e să nu vă mai deranjeze că nu vă zic "comisar șef"! Eu cred că și agent șef e mult! Este clar că nu ați avut în față și nu ați lucrat în viața dumneavoastră la un stat de organizare.

I. David spunea...

A apărut ONG-istul creator de legi, alaturi de Claudiu Năsui se ocupă permanent de subminarea militarilor.

https://epochtimes-romania.com/news/ghinea-guvernul-propune-legea-de-salvare-a-pensiilor-speciale-e-o-modalitate-perversa-de-salvare-a-privilegiilor---338265

Petrut spunea...

Buna ziua ,am urmarit contrar obiceiului meu un post TV si am inteles ca s-a renuntat definitiv la vreo actualizare/reformare a pensiilor militare ...nu stiu cine si-a luat acest angajament dar fin si cu retinere scriu ca nu a facut bine ...

Viorel spunea...

Bogdane. Nu vedem nici o actualizare, recalculare, modernizare. Treaba este clară, exact cum a stabelit Dotore. Tocmai de aceea Budăi nu a ieșit să spună mare lucru. Știe că nu are voie și că oricum nimic nu se va face pe domeniul pensiilor militare. Cum am precizat într-un comentariu cu ceva timp în urmă. Eliminarea inechităților se va face prin indexări differentiate ca anul acesta și anul viitor. Decalajul dintre cele 3 categorii de pensionari (dacă așa va fi stipulate în lege) pensionari până pe 15.09.2017, cei de după și cei ce vor ieși după intrarea în vigoare a legii se va adânci și mai mult. Deci, vom staționa în dana 0 (zero) LA CHILIA ÎN PORT, PRINTRE BUTUCI DE VIȚĂ DE VIE.

Viorel spunea...

Cornele. Nu mai da în budăi pentru că dai degeaba. Acum un an a încercat să facă ceva, a ieșit public și tot a spus până a început să deranjeze sistemul mafiot și atunci i s-a pus pumnul în gură. Cred că toată lucrarea privind pensiile militare și trimisă CE / BM a fost clocită de MApN. Iarăși suntem singurii proști la fel ca și activii cu majorările conform Legii nr. 153/2017.

Viorel spunea...

Domnule M. Pot da lecții, eu Sof. Viorel. În 2010 am fost chemați la Bucale la U.M. 02515 „ G” Comandantul, Locțiitorul pentru logistică și Șeful personalului (eu ducând prin cumul de 2 ani de zile funcția de Șef S.1-Personal, nu împuternicit pentru că asta se face pe categorii de cadre, Sof. cu munca, Of. cu împuternicirea și banii / funcție + indemnizație de comandă) cu Ștatul de organizare, propunere de nou ștat fără a depăși nr. funcțiilor din cel vechi, iar între ele motivarea conform Ordinului M-100. Acolo să vezi negocieri. Renunț la funcția X pentru că nu am funcție de Sof. cu AÎI, renunț la funcția Y pentru că nu am Administrator Cimitir Militar. Păi nu sunt de specialitate. Nu-i nimic, îi trimitem la curs. Etc., etc.

RD spunea...

@Clawoodiu, toată ziua de ieri au fost probleme cu conectarea în cont.. Dar azi s-a rezolvat. Și apropo, a rămas doar adresa de domiciliu, nu și corespondența. Sau poate că diferă de la beneficiar la beneficiar.

În legătură cu acest proiect, cred că vor mai fi modificări, inclusiv la pensiille militare.

bogdan spunea...

Daca nu cresc soldele activilor ,,binisor,, nu prea este ok cu 12 luni. Oscarul se obtinea greu, unii primesc doar pe 3 luni putini pe 6 iar acum pe 12 luni ( doua ture mari la rand) discutam de cdti batalioane /conducere Bg /similare. Asanarile sunt cam restranse acum doar la nivelul personalului din UM care executa....Sporurile oricum sunt mici , mult mai mici fata de Ministerul de interne. Orele suplimentare ( am vazut multe intrebari pe tema asta) la MApN sunt platite mai mult la cei care executa paza, a fost continuitatea in 2018 dar bineanteles la MApN s/a acordat 4 luni iar la MI ghiciti.... 6 luni.Referitor la munca peste orele de program in ARMATA nu se plateste, poti sa stai sambata si duminica pana te ia naiba ( si se stie de cate ori si de ce) nu se primeste nimic. In schimb, nu vreau sa supar pe nimeni dar Sectia de politie din oras ,,geme ,, sambata si duminica de colegi politisti ciucure la tigari in mijlocul portii (nici nu stau inauntru sa se fereasca de eventuale comentarii) .Foarte bine ca ministerul lor are grija de oameni, tehnica ( in 2021 aveam ARO iar politia schimba al 3/lea rand de LOGAN -uri.) de uniforme nu mai spun.

Sper ca nu am suparat pe nimeni. Multumesc.

luchy19 spunea...

Adevărat domnule Bogdan ați scris.

Paul Puiu spunea...

M, mai bine ti-ai manca tocanita tu ca esti redus rau, habarnistule!

M spunea...

@Paul Puiu

Cum spuneam.... Agent șef e mult! 😂 Micuțule, tu nu ai lucrat în viața ta cu un act normativ! Nu ești în stare să citezi corect, faci confuzii atât de grave că eu nu cred că ai fost nici măcar polițist!

Vezi că până acum ți-am vorbit frumos și cu respect!

Da, ai făcut o tocană! Ești analfabet! Stai jos! Tu nu ești polițist. Cel mai prost polițist se pișă cu boltă pe scremerea penibilă pe care tu o consideri argumentație juridică! Marș de aici!

IAR99Army spunea...

<>
PP-ul se da mare comisar de politie si habar nu are de continutul legilor care se dezbat pe acest blog. el se baga in discutiile despre pensiile militare din MApN ca musca in lapte si spune numai prostii. daca observi nu exista postare in care sa nu se ciondaneasca cu vreun rezervist pe probleme numai de el stiute ori inventate. si mai si persevereaza in acea prostie. eu iti propun sa ii dam ,,ignore,, si sa ne vedem de ale noastre..caci vin iar vremuri grele pentru noi. lasa-l in plata domnului sa delireze cat o vrea, ii face si el audienta lui huhu.