Powered by Blogger.

Saturday, December 18, 2021

OUG nr. 130/17 12 2021:Pensiile militare se indexează diferențiat în 2022

137 comments

Vezi întreaga OUG nr. 130/2021 AICI


 Extras din OUG nr. 130/17 12 2021 publicată în MO nr. 1202/2021



-Au fost vigilenți gulerații! Dacă nu adăugau și alin.(3) la art. 45, pensiile stabilite după 15 sept. 2017 se indexau la brut, astfel că la net nu  se adăuga nimic. 
-Alin.(2) este un fel de reglementare la altă reglementare. Adică...în plus.
 Indexarea de 2,6% pentru restul pensiilor militare, care nu intrau în derogarea de la alin.(1), se aplica din oficiu. Cum să prevezi într-o lege că se aplică în mod corespunzător un text de lege deja existent, așa cum este art. 59 din L 223/2015?
Dacă nu se adăuga alin.(2), analfabeții funcțional, dușmani ai pensiilor militare, tresăreau de bucurie că pensiile militare de peste 2500 lei nu se indexează anul viitor.




137 comments:

Leon said...

Bine ca le-a venit mintea la cap pana la urma !
Chiar daca este o indexare diferentiata( vedeti ca se poate face si asa ceva la pensiile militare ?!) si apar unele anomalii, inteleg ca de la 1 ianuarie 2022 pensiile militare in cuantum mai mare de 2500 lei Brut, se vor indexa cu procentul comunicat de INS de 2,6% ..!!

Pop Costin said...

Intentionez sa incetez raporturile de serviciu cu angajatorul incepand cu data de 20.12.2021. As dori sa ma lamuriti daca in acest caz se considera ca pensia de serviciu care imi va fi remisa in cursul anului viitor, pe cale de consecinta si retroactiv pentru cele 11 zile din anul 2021, se considera ca aflandu-se in plata la sfarsitul anului curent, in sensul OUG 130/2021. Multumesc anticipat!

maiag said...

INTREBARI,cine ma lamureste,cel care are acum 2490 va avea dupa indexare 2750,cel cu 2501 va aveamaxim 2650 daca se indexeaza cu 3 la suta,cel cu 4100 scade daca nu se indexeaza,dar vad ca nu spun nimic de asta.oare nu e discriminare?cel cu 2900 sau 3500 fataxza de un coleg cu aceleasi conditii de munca si vekime care are dublu,e corect?civilului si celui cu pensie speciala dai 10 la suta,apevistului nu,e discriminare sau nu?nu spun nimic de magistrat sau aviator, cred ca e neconstitutrional dar nu putem face nimic,sindicatele pot gasii o oportunitate din asta sa mai ceara un ban pt avocatii de casa,la multi ani

Pop Costin said...
This comment has been removed by the author.
Alexandru Mateescu said...

Bătaie de joc!

Petrescu Ion said...

Formidabil,mare realizare, vom primi 60-90 de lei, cu care platim 50% din majorarea facturii energiei electrice. Ramin majorarile la gaze, alimente, medicamente, servicii, etc.....
,,FELICITARI,, lui Ciuca, Dincu, Ciolacu,.......

un oscar = o pensie said...

deci mares dublu oskar primeste 390 lei indexare si i se retine CASS 1.139 lei
deci din 15.000 (dec 2021)incaseaza 14.250 (ian.2022)
acum vedeti dezmatul si dementa imbuibatilor????
adica jupuia bugetul de 15.000 iar acum continua sa jupoaie doar de 14.000
sa intelegem ca a devenit mai empatic??

Sebi said...

Huhu, in cazul asta n-ar trebui sa se adauge automat si indexarea de anul trecut, ramasa in aer, avand in vedere ca nu se specifica in mod expres neacordarea ei?
Trebuie inteleasa ca pierduta de la sine, sau cum? Din exprimarea de atunci, se deducea ca era doar amanata. Imi cer scuze ca pun o intrebare de novice, nu-i prima data... Cel putin, stiu ca o pun cui trebuie :)

Dorian said...

Da macar pensiile mici sa se mărească pentru că oricum nu e corect ,ce a făcut pentru o pensie de 10000 fata de oamenii din strada,nimik va spun eu sunt pensii mici pentru subofițeri,sublocotenenți etc

avianyc said...

Vezi Leon , asta inseamnă să ai incredere in ardeleni . Felicitari !

micutzul said...

Tot rahatil ăsta sporește mizeria pensiilor militare ! Nimeni nu mai intelege nimic ! Eu vreau doar să-i intreb pe decidenți - bă sunteți proști? Păi in caz de mobilizare să ne chemați in ordine descrescătoare a pensiei! Până îmi vine mie randul se satură Putin de război!
Domnule general Petrescu rog să-mi spuneți de ce ar trebui să execut un ordin de mobilizare?

Brenda said...

2,8 sau 2,6. ?

Trofin said...

Oare , nu este o cacialma această știre ? M.O. cu acest număr nu l-am identificat și nici OUG130/2021.

Iulian Mareș said...

Leon,
Cum rămâne cu CASS-ul, de pe 01.01 sau din 01.07 cum argumenta cu foc o anume persoana?

un oscar = o pensie said...

uite alt exemplu de imbuibati
mai conteaza si acei 0,2% diferenta!!!!
pai la o pensie de 3.000 de lei este o diferenta de 6 lei
iar pe lady in green o intereseaza acei 0,2% -asa este cand ai pensie de imbuibat
la 15.000 ai lui mares fake oskar ar insemna 300 lei,buni pe praful asta
la brenda conteaza cand mulge pensia sotului

Huhu Rezea said...

Indexarea neacordată anul trecut este pierdută. Doar cei cu pensii mici o recuperează prin cele 10 procente adăugate în 22, adică 10-4,8-2,6.

Leo said...

DAAAAAAAAAAAA!

Huhu Rezea said...

Hai ca a fost publicat si MO nr. 1202. Nu e nicio cacialma.

Leon said...

Iulica, te joci putin pe un Cupon de pensie din acest an:
-La Pensia bruta aduni 2,6% x PB.
-Scazi 4000 lei si Rezultatul il inmultesti cu 10%
CASS.
-din PB scazi cass obtinut si inca 2000 lei.
- acest rezultat x 10% = impozit
Final:
PB- CASS- Impozit iti da Pensia Neta, valabila din Ianuarie 2022.
La pensia mea Neta voi avea o crestere de 1,7%..!

Huhu Rezea said...

Conformează-te si asigură-te că domnii de la resurse umane respectă art. 63 din L 223/2015, respectiv dacă drepturile salariale sunt plătite numai până la 20 12 2021.

Iulian Mareș said...

Leon,
Asta știam...
Referință era xa unii susțineau ca data 01.07...

Iulian Mareș said...

1,7% este o miștocareala guvernamentala!...la 2 ani?

Polman said...

Io zic ca indexarea de anul asta, parca 3,6%, o da pana in revelion sau asa ar trebui. Este bine sa o mai mentionam in textele afisate ca sa nu uitam de aceasta. Oricum legile nu conteaza, se guverneaza numai dupa ougeuri. Deci, inca un ougeu sa ne dea, cum sa-i spun, restanta, datoria...sau cum?...

Iulian Mareș said...

🤣😂🤪...refa calculele pt 1678!
Nu sta lângă obiecte ascuțite sau tăietoare...

Iulian Mareș said...

Sublocotenentii sunt pensionari? Curios! Nu știam...

Huhu Rezea said...

Mares
Nu te mai obosi să afli ce este cu predictibilitatea impozitării.
Câciu a fost prevăzător și a băgat o derogare de la articolul din Codul Fiscal care a creat probleme la CCR.
Rămâne de văzut dacă derogarea nu încalcă deciziilre CCR.

blogger x said...
This comment has been removed by the author.
Iulian Mareș said...

Iubi,
Treci peste cei bolnavi cu capul... Asta nu era bun nici de planton la ușa soțului tău....trăiește și ăsta ca un vierme.

blogger x said...

MO nr. 1202 nu se gaseste nicaieri !

blogger x said...

Unde se gaseste MO nr. 1202 ? Cum il accesez ?

Huhu Rezea said...

https://www.monitoruloficial.ro/Monitorul-Oficial--PI--1202--2021.html

Viorel said...

Domnule Iulian Mareș. Mult spus ca un vierme. Viermii au și ei un rol bine definit în natură. Unii sunt comestibili și foarte bogați în substanțe nutritive, alții sunt folosiți în laboratoare și chiar în spitale pentru a mânca celula moartă pentru cei cu cangrenă sau celulele cancerigene, alții ne descompun pen oi când ajungem la cele veșnice.
un oscar = o pensie este o râmă ieșită după ploaie. Nici pământul nu-l mai suportă și-l elimină ca pe un excrement.

Iulian Mareș said...

Huhu,
Nu te mai obosi tu pt că nu există niciun argument științific sau logic!
A elaborat Câciu un nou cod fiscal? Fiecare face cum îl taie muskiyl principal...
Nu contează legea...orice lege poate fi modificata prin OUG, fără xa nimeni sa nu poată spune nimic.
Cum explici tu indexarea de 10% pt pensionari, mai puțin pt cei militari cu pensii >2500. Accepta tu scuipații Ăstora, eu nu am de gând sa înghit prostiile și discriminările lor!
Este evident ca nu prin sala pașilor pierduți își vor găsi militarii dreptatea!
Nu cred ca pensionarii au devenit de dreapta, ...ar fi bine sa devina monarhisti! Într-o monarhie nu s-ar fi produs atâta nedreptate...
De când fostii militari sunt stigmatizati ca niște paria?
Nici toată Dunărea nu va spala de rușine acest guvern...
V
*Vreau un singur argument serios care a condus la concluzia ca militarii pensionari cu pensii peste 2500 lei sa primească 2,6%?

monteoru said...

Sa-si bage in cur o indexare de 2,6.Trebuie sa fii prost sa te multumesti cu atat.

Mircea11 said...

Bataie de joc la foc continuu.

l3 said...

Caută în data de 18.12.2021

mosmartin16 said...

Foarte pertinent comentariul tău din topic, Huhu ! Felicitări !

SDC said...

O întrebare retorica-ieșit la pensie pe 31.12, conform ordinului dar a mai stat pana pe 03.01.sa predea documentele, dreptul la pensie începând cu 04.01. La 31.12.ocupa o funcție superioara gradului, la o eventuala actualizare care funcție se ia în considerare ultima ocupata la31.12 cind a încheiat activitatea ca militar sau 04.01.cand a plecat efectiv din unitatea. Am o părere dar ma încred în admin. și specialiștii blogului. Mulțumesc pentru răspuns

Viorel said...

Art. XLV.
(1) Prin derogare de la art. 59 alin. (1) din Legea nr. 223/2015, cu modificările și completările ulterioare, începând cu 1 ianuarie 2022, pensiile militare de stat ale căror cuantumuri brute aflate în plată la 31 decembrie 2021 sunt de până la 2.500 lei inclusiv se indexează cu 10%, din oficiu.
(2) Începând cu 1 ianuarie 2022, pensiile militare de stat ale căror cuantumuri brute aflate în plată la 31 decembrie 2021 sunt mai mari de 2.500 lei se indexează potrivit prevederilor art. 59 alin. (1) din Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat, cu modificările și completările ulterioare.
(3) În cazul indexării cuantumurilor pensiilor militare de stat potrivit alin. (1) și (2) pentru pensiile stabilite conform art. 60 alin. (1) din Legea nr. 223/2015, cu modificările și completările ulterioare, prevederile art. 60 alin. (2) și (3) din Legea nr. 223/2015, cu modificările și completările ulterioare, se aplică în mod corespunzător.”

blogger x said...

Nu-l gasesc

blogger x said...

Cred in continuare ca este vrajeala de PSD

Cornelius Flavius Ifrim said...

@Brenda, se dau 2,6% peste 2500

Huhu Rezea said...

Hai că ești copil, colonele!
Baza legală a indexării cu 2,6% este chiar art. 59 din L 223/2017.
Derogarea de la acest articol este doar pentru cei care au pensii mai mici de 2500 lei. Ce ți se pare atât de sinistru încât ai reacționat atăt de visceral? Parcă ai fost mai ponderat căt proiectul eliminase indexarea pentru pensiile militare?
In condițiile în care de 4 ani pensiile militare nu se actualizează, este o mică recompensă pentru amărâții de pensionari militari, cu pensii de mizerie mai mici de 2500 lei, să li se pună 10% în loc de 2,6%.

Unknown said...

D le Huhu ma interesează si pe mine cum.se aplica indexarea si retinerea cass la pensiile infiintate dupa 15.09.2017 !!!!
Am inteles ca indexarea lor li se aplică la net ?!? Dar cass cum li se retine ?

Viorel said...

Adică: 10-3,8-2,6

Cezar said...

🤣🤣🤣🤣😛😜🤪😝🤑
Ipochimenul..Mares Dublu Oskar se ..bucuraaa
Moamaaa ce se mai bucura...
Stai ca.i doar inceputul....

Trofin said...

Dacă @huhurez mă încurajează că știrea nu este o cacialma , atunci sunt în măsură, fără să intru în amănunte , să vă fac cunoscut cuantumul minim brut în plată, pentru pensionarii militarii cu dreptul de pensie deschis înainte de 15.09.2017 ( când s-a aplicat OUG59/2017) la 31.12.2021 de la care începând la 01.01.2022 cuantumul net în plată începe să scadă ca urmare a efectului de introducere a CASS . Acest cuantum este de 5222 lei brut la 31.12.2021 . Pentru cuantumuri brute mai mici de 5222 de lei la 31.12.2021 pensiile nete după 01.01.2022 cresc iar pentru cuantumuri brute mai mari de 5222 de lei la 31.12.2021 ,pensiile nete după 01.01.2022, scad cu atât mai mult cu cât cuantumul brut la 31.12.2021 este mai mare decât 5222 de lei. Pentru pensionarii militari cu dreptul de pensie deschis după 15.09.2017 este posibil ca , pentru cele mai multe cazuri , pensiile nete să crească ( depinde cum se poziționează pensia netă calculată față de baza de calcul netă care include și sporul OMM).
Pentru pensionarii cu dreptul de pensie deschis înainte de 15.09.2017 cu cuantumuri brute la 31.12.2021 mai mari de 5222 de lei , ca efect al introducerii CASS , scăderea pensiei nete va fi 0,06894*PB-360 lei . Cuantumul net al pensiilor care depășește suma de 4000 de lei , se determină cu relația PN=0,81*PB +560 , unde PB= 1,026*PB0 ,unde PB0 este pensia brută la 31.12.2021 .

M said...

@Iulian Mareș

Cum 1678? Păi numai atât aveți CASS? Auuuuuuu! Păi aveți pensii mici la MApN! Eu le dau lunar de câte o vacanță de 7 zile dar mai de sărăcan... prin Turcia sau Grecia.😂

Huhu Rezea said...

Ai un topic de sâptămâna trecută cu calcule.Introdu acolo noile valori si vezi cât îți mai adaugă.

Burebista said...

Sublocotenenti post mortem.. 🤣

Leon said...

Vai, cata nerecunostinta din partea noastra !
Pai D-ul Ciuca este parfum fata de D-na Dancila, ne-a dat in 2019 o indexare de 1,3%, iar D-ul Ciuca a majorat acest procent cu 100% , pana la 2,6%, pentru anul 2022; sa nu-l mai pomenim pe Câțu, care ne-a mancat indexarea de 3,8% in acest an !
PS.Rog sa luati acest comentariu ca o Ironie amara..!!

Unknown said...

Pensiile militarilor stau in gat la multi încă de pe vremea dezbinatorului Basescu, ba sunt speciale, ba nu sunt, ba am contribuit la bugetul de pensii, ba nu.Adevarul este că toți pensionarii sunt categoria socială de care si-au batut joc toate regimurile de după 1990. Este normal că după 30-40 de ani de plata a CASS, sa plătești din nou ca pensionar,pentru ca serviciile sa aibă un bugete mărite. Este foarte simplu. Având în vedere cheltuielile cu Covid, este necesar un buget mai mare la MS. Că să mărească bugetul MS trebuia să taie din alte bugete și că să nu supere pe băieții din servicii, introduc CASS la pensiile mai mari de 4000 lei, bani care se duc la MS.Indexarea pensiilor militare cu rata inflației nu, dar de luat din pensie da.De multinaționale nu se pot lega,au încercat și a ieșit scandal. Nu avem bani pentru fraieri,dar avem pentru bugetele celor care conduc tara, inclusiv bugetul președenției.

Burebista said...

Din brutul pensiei. Întâi se retine CASS din suma care depășește 4000 apoi din ce rămâne brut se oprește impozit pe ce depășește 2000.. Întrucât pensia netă rezultata va fi oricum mai nare decât cea plafonata indexata și ea cu 2,6 % se va plăti cea netă indexata...

Alexandru said...

@Huhu
Acuma, că ne-am lămurit cu creșterea la activi, să-mi pară rău că nu am ieșit cu 30.12 și să mai prind un +mărunțiș sau să mai sper că, în cazul în care se va mai da vreo creștere la solde, voi primi și eu retroactiv la pensie, ieșind cu 02.01.2022? Cu mulțumiri.

Huhu Rezea said...

Doar actualizările pensiilor militare, nu indexările, vor elimina aceste sincope în aplicarea legii salarizării.
Ai căzut cum e mai rău: pierzi si indexările pe anul 2022 dar si actualizarea elementelor salariale din baza de calcul potrivit art. 28.

Leon said...

Cine nu m-a crezut sa citeasca aici:
"Numărul total al beneficiarilor prevederilor OUG nr.6/2009 privind instituirea pensiei sociale minim garantate (în prezent - indemnizaţie socială), în trimestrul trei 2021, a fost de 927.200 de persoane, dintre care: 792.600 de persoane din sistemul asigurărilor sociale de stat (17% din totalul pensionarilor din această categorie), 130.100 de persoane din rândul pensionarilor proveniţi din fostul sistem pentru agricultori (58% din totalul acestora) şi 4.500 de persoane din SISTEMUL MILITAR (2,4% din totalul acestei categorii)."(Adevarul.ro) !
Acum puteti retine aceste date?

Alexandru said...

Păi știți foarte bine, am avut de ales între două probabilități. Așa e în viață: mai pierzi, mai nu câștigi, ce să facem? :)
Încerc luni, să văd dacă mai e timp să modific raportul, să prind cei 2,6%. Dacă nu, aia e. Noi să fim sănătoși!

Huhu Rezea said...

Potrivit codului fiscal, veniturile impozabile din pensii sunt sumele primite ca pensii, nu pensiile calculate fictiv.
De ce crezi că am scris topicul următor?

Relu S. said...

Nu înțeleg de unde rezultă indexarea de 2,6%?, e pe anul 2019, 2020, 2021!?
Unde se afla publicat acest procent?

Viorel said...

Alexandru. Vezi dacă nu ai ascultat de MAJURUL VIOREL de C.I. Uite ce ți-am spus într-un comentariu anterior. Scuze pentru observație, dar așa ai făcut și cu ieșitul la pensie. Nu ai fost atent. „Așa e în viață: mai pierzi, mai nu câștigi, ce să facem? :)”. Păi ori mai pierzi ori nu câștigi este unul și același lucru. În plus. Când ieși la pensie, sfatul meu: TU DECIDE CÂND ȘI NU ALTINEVA. Dacă iese bine, să fii sănătos, dacă iese prost, cel puțin este decizia ta.
Redau comentariul meu:
„Alexandru. Eu am trecut în rezervă cu drept la pensie militară pe data de 30 noiembrie 2016, prima zi de pensie 01.12.2016. Am primit indexarea de 5% acordată în 2016. Ție, dacă nu-ți acordă majorarea din 2021 și 2022 (le îngheață din nou) în schimb se acordă o indexare fie de 2,6% cum spune legea fie de X% prin derogare de la lege, logic indexarea trebuie să fie cuprinsă în Decizia de pensie”.

Iulian Mareș said...

Huhu,
Dacă ți-e îți place acest tip de indexare *la mișto, kupurile se micșorează decalajele existente, mie nu-mi place, pt că 100-200 lei în plus nu rezolva decât intr-un mod minor problema!
Sala firimiturile plac unora xa Padina, nu ai decât sa ii explici lui ce bine este și la vară cald...
Începi prost, termini prost!
Te mulțumești cu oase, mâine ți se pune zgarda și lanțul...
Ok, atât poate tara pt cei cu pensii <2500, însă nu veni cu rahaturi de 2,6% ca o mare reușită căci eu nu sunt genul să mă gudur la bacșiș...
Aici părerile noastre sunt divergente...
Nu ma interesează ce scriu ăștia 2-3 handicapați profesional, eu am trudit pt fiecare leuț, nu cerșesc mila și nici nu vreau ceva ilegal...

Iulian Mareș said...

Prea puțin spus domnule!

Cornelius Flavius Ifrim said...

Am retinut si notat!

Iulian Mareș said...

Leon,
Eu nu am ce sa-i mulțumesc lui Ciuca! El are de ce...eu măcar am încercat, dar dacă nu s-a prins nimic de el! Sa ii explice gl. Ilie Marin toate astea...

Alexandru said...

@Viorel
Nu-i supărare, am avut de ales între a ieși la 02.01.2022(pentru a prinde o creștere pe L153 la activi), respectiv 30.12.2021(pentru a prinde indexarea de 2,6%). Am riscat alegând varianta 1 și am pierdut cei 2,6%. Posibil să pot modifica raportul luni, nu știu. Aia cu "pierzi... câștigi" era o glumă. P.S. Dacă sunteți din BT și numele începe cu B, ne-am cunoscut. Oricum, mulțumesc și sănătate!

Cornelius Flavius Ifrim said...

@Woow! Felicitari pentru acuratetea stirii!

Iulian Mareș said...

M,
Rectificare...16780 netul! Credeți ca diliul știe sa calculeze acum?

Petrescu Ion said...

Cauta la Institutul National de Statistica INFLATIA pe 2020 2,6%.
Succes.

Huhu Rezea said...

Mareș
Vorbim de lucruri diferite.
Nu indexările, fie ele și diferențiate, înlătură decalajele; din contră le accentuează.
Doar recalcularea si actualizările ulterioare vor înlătura decalajele. Le așteptăm!

kostas said...

https://insse.ro/cms/ro/content/ipc%e2%80%93serie-de-date-anuala

Calinmihaib12 said...

PETRESCU Ion: (20,:36'/18 dec.a.c.):
Băncile.."vorbesc"de o inflație de peste 7 % în acest an, după o infla ție care în anii:..2018,2019,2020... etc.a oscilat CRESCĂTOR..de la 3-4 % la ~ 7 %, așa că EU AM "ÎNCREDERE"(?) EGALĂ cu: "0" (ZERO)..!! (=să ai "încredere" în AUTORITĂȚILE române = care FURĂ DIN SALARII ȘI PENSIILE MILITARILOR ROMÂNI..!? = ce "glumă" ..MACABRĂ..!!?) în "cifrele statisti ce"..".."comunicate"..de "aceste" autorități..!!?

M said...

@Iulian Mareș

Așa mai merge! Și mie tot pe acolo îmi iau CASS. Nu e nimic! Noi să fim sănătoși!

Bine măcar că au avut grijă și de pensiile militare mici.

😁 Ce rău am ajuns! Ne bucurăm că se aplică legea!
Adică aplicarea legii este excepția!

M said...

Ecaterina Teodoroiu.

M said...

@Alexandru

Cu drag vă spun: faceți și o simulare să vedeți cum ieșiți pe contributivitate!!!! O dată ce ați ieșit nu mai puteți să faceți nimic (decât să vă luați un alt serviciu). 😁 Mă refer evident că nu puteți să mai faceți nimic privind cariera militară!

Unknown said...

Domnilor, vă meritați soarta?!postați din poziția de lider,, bocitoare,,ă-ți uitat de poziția avută în activitate, mă surprinde incapacitatea de acțiune

Dodo said...

De fapt toate degringolada asta cu pensiile militare care au facut-o ei ni se trage de la basescu..si de la ccr impreuna cu magistratii care ne urasc. Asa ca pana nu scapam de acestia noi nu vom mai avea pensii echitabile.

Andrei said...

@Leon, ai dat un exemplu de calcul dar ai gresit ceva acolo, daca poti sa rectifici, fa-o, da complet cu virgula :))

Huhu Rezea said...

@M
Doar cei care au ieșit la pensie până la 31 12 2020 puteau să opteze pentru contributivtate.

Leon said...

Postati o Formula cu indexarea de 2,6% !

Unknown said...

De cei ieșiți în 1998 ce sa mai spunem? Ca nu au primit nimic de atâta timp?

Viorel said...

Relu S. Politrucii cu gulerații din MApN au introdus o mișculație precum că la data de (ca ex.) 01.01.2022 Institutul Național de Statistică cică nu cunoaște inflația pe anul 2021. Acest lucru (după ei) se cunoaște la finele lunii martie când se încheie anul fiscal bugetar iar pentru ca pensionarii să nu rămână cu limba în gură adică fără indexare la 01 ianuarie a fiecărui an, se dă procentul inflației din urmă cu 2 ani. Și cum inflația în anul 2020 a fost de 2,6%, asta primim acum. Așa au modificat ei art. 59 din Legea nr. 223/2015.
1. Articolul 59 va avea următorul cuprins: " Art. 59. - (1) Cuantumul pensiilor militare de stat aflate în plată la 31 decembrie a anului anterior se indexează, din oficiu, începând cu 1 ianuarie a anului în curs, cu ultima rată medie anuală a inflaţiei, indicator definitiv, cunoscut la această dată şi comunicat de Institutul Naţional de Statistică.
ATENȚIE: „indicator definitiv, cunoscut la această dată şi comunicat de Institutul Naţional de Statistică”. Cică ei nu-l cunosc, mai zilele trecute au spus în direct la TV că este de 9,7%. Doar nu erau fraieri să ne dea 9,7% în loc de 2,6%.

Viorel said...

Alexandru. Atunci un mic detaliu să știu cu cine vorbesc. Poate am fost colegi. (19 ani și 7 luni la U.M. 01579 și 01189 până la trecerea în rezervă / 30 noiembrie 2016).

Huhu Rezea said...

Vă legați de mărunțișuri.
Indicatorul definitiv al inflației dintr-un an se știe in primele luni ale anului următor.
Ziceți mersi că alaltăieri s-a șocat sociologul... că subalternii doctorului veteran natoist nu vă acordau nici 2,6%.

Viorel said...

Și eu ce spun. I-am răspuns colegului la o întrebare pe care nu o știe. Dacă nimeni nu-i răspunde, consider că nu este băgat în seamă și nu mai întreabă / postează nimic pe blog.

Unknown said...

cel cu o pensie de 6000 indexata cu 2,6 si apoi retinut cass va lua mai putin decat in luna decembrie

Alexandru said...

@Viorel
La ambele. Eu 1998-2007. Trs. Marcel L

Dan B. said...

@Huhu:

Eu îmi amintesc că erau vremuri când pensia era indexată cu rata anuală a inflației din anul precedent, adică, de exemplu, în 2022 cu rata din 2021.
Numai că rata inflației din anul precedent era cunoscută în cursul lunii februarie sau martie și era acordată retroactiv din ianuarie a acelui an.

Iulian Mareș said...

M,
Astept sa vad si legea prin care prostilor si nebunilor fara acte li se interzice dreptul la vot! :))

M said...

@Huhu Rezea

Nu stimate domn! Ce spuneam eu e să își calculeze și pe contributivitate pensia și să vadă dacă este mulțumit! Într-o eventuală trecere pe contributivitate să nu aibă surprize!!!

Adică să nu se bazeze că are nu știu ce sporuri în ultimele 6 luni ci să își evalueze întreaga carieră!

Eu am sfătuit pe toată lumea: pune-ți un prag de valoare a pensiei cu care să fii mulțumit! Apoi calculează pensia și pe legea generală și pe cea specială. Dacă ambele valori sunt peste cea definită drept prag este OK!

Viorel said...

Dodo. Atunci treci la fapte și cere printr-o petiție adresată lui Sfântu Petru pentru că în România nu ai cui, exact ce a spus fostul ministru de externe Adrian Cioroianu în anul 2007.
„Acesti oameni, din pacate - nu am studii de drept, nu vreau sa pozez in altceva decat ceea ce sunt - dar, asa cum judec eu, acesti oameni care comit astfel de fapte, acestia nu trebuie trimisi in regim de celula, cu televizor. Ar trebui pusi la muncile cele mai dure si formate, probabil, batalioane din alea disciplinare.
Nu stiu daca asta le-ar aduce mintea la cap, sau nu. (...) Credeti-ma, eram ieri pe drumul dintre Alexandria si Cairo, la sfarsitul vizitei, imi veneau stirile din tara, din pacate, pe SMS, pentru ca nu puteam fi prins prin telefonia mobila.
Eram cam in plin desert si ma gandeam daca nu cumva am putea cumpara un teren din desertul ala egiptean, sa-i plasam acolo pe cei care astfel de oameni ne fac de ras”.

Alexandru said...

@M
Îmi pare rău dar nu știu cum să-mi calculez pe contributivitate (algoritm, date necesare etc).

Trofin said...

@leon : fără să-l supăr pe @Hurez , evidențiez formula de calcul a pensiei nete pentru pensii brute mai mari de 4000 de lei după indexarea cu 2,6% ( pentru pensionarii cu pensii deschise anterior 15.09.2017) :
PN=0,81*PB+560 , unde PN=pensia netă după indexare iar PB este pensia brută
după indexarea cu 2,6%.

Trofin said...

Așa a decis Curtea Constituțională , militarii primesc o pensie determinată de posibilitățile bugetului, guvernul este abilitat să aloce doar un cuantum decent pensionarilor militari care să nu afecteze prevederile Art.47 - Nivelul de trai - din Constituția României.

M said...

@Alexandru

Aveți două variante:
- lapensie.com este calculul pentru civili dar va puteți face o idee
- e un Excel făcut de un onorabil camarad care e făcut pentru militari. Momentan nu îl găsesc....

mircea13 said...

Ceva normal cum au gandit .

Leon said...

@Trofin, multumim !
Am verificat-o, este OK..!

Huhu Rezea said...

@Trofin
Ti-am integrat formula de calcul propusă în topicul următor.

Leon said...

OuG nr.1/2013, ART.I:
,,(2) Începând cu anul 2013, câştigul salarial mediu brut realizat, prevăzut la alin. (1), este cel definitiv, cunoscut în anul precedent celui în care se deschide dreptul la pensie pentru anul calendaristic anterior, comunicat de Institutul Naţional de Statistică.,,

M said...

@Alexandru

Ce am găsit eu e programul până în 2011 (bazat pe legea 119)
Aici: https://www.huhurez.com/2011/12/programul-trofin-de-recalculare.html

Plecați vă rog de la ipoteza că o nouă "contributivizare" a pensiilor militare o să respecte cam aceeași parametri! Mai trebuie actualizată foaia Excel cu anii precedenți. Ori vă pricepeți dumneavoastră, ori îl rugați frumos pe dl. Trofin! 😁 O să obțineți o aproximare a eventualei dumneavoastră pensii contributive. Vă ajunge? Puteți să trăiți cu ea? Vă plătiți ratele?

Dacă am trăii într-o țară normală nu ar trebui să faceți asta! NU EXISTĂ ȚARĂ DE PE ACEASTĂ PLANETĂ ÎN CARE MODIFICAREA PENSIILOR MILITARE SĂ AFECTEZE PENSIILE ÎN PLATĂ!
Trăim însă în România!

Alexandru said...

@M
Mulțumesc!

Leo said...

Se strânge lațul în jurul doctorului veteran natoist ĂĂĂÎÎÎ...
Who's next ? Just himself ĂĂĂÎÎÎ...
https://adevarul.ro/news/politica/premierul-ciuca-afla-intr-o-situatie-limitalegata-scandalul-grindeanu-modul-actiona-depind-credibilitateasa-guvernului-1_61bf05fd5163ec4271c02c8d/index.html

M said...

@Leo

Poate are dreptate dl. Vlaston dar nu l-am văzut atât de virulent cu diplomele și acreditările aiuristice ale miniștrilor USR. Asta mă face reticent!

Faptul că acuzațiile vin de la soțul lui Clotilde.... Numai gândiți-vă: ce bărbat normal la cap se putea însura cu aia!!!!!!

Din experiență știu un lucru: când se pornește din senin un val de atacuri NICIODATĂ nu e din senin! 😁

M said...

@tehnocrat

Nu prea cred! Eu sunt de la MAI și pensia mi-a crescut exact ca la toți ceilalți de pe acest forum!

La o masă eram de la MAI, penitenciare, servicii și MApN. 😂 Absolut toți credeam că ceilalți sunt mai avantajați. Nu e chiar așa! Vă rog să mă credeți (mă refer la funcții/grade asemănătoare).

Dar vă înțeleg! De exemplu pe forumurile MAI, mulți sunt convinși că MApN au pensii mai mari!😂

M said...

@Leon

Ce nu înțeleg e de ce nu au mărit pensiile folosind regula de la impozitarea în trepte?

Pensiile sub 2.500 cu 10%.
Pensiile peste 2.500 cu 250 de lei + 2,6% pentru ce depășește 2.500.

Exemplu doua pensii 2.400 și 2.600 lei.

Prima ar primi 240 de lei = 2640 lei
A doua ar primi 250 + 3 lei = 2853 lei.

Cei 3 lei fiind (2.600 - 2.500) x 2,6%

După mintea PSD:
Prima ajunge la aceeași 2640 lei.
Dar a doua primește doar 67 de lei ajungând la 2667 lei.

Să îmi spună Ciuciu că ăla cu 2600 trăiește ca un nabab și deci trebuie sancționat!

Chiar și unul cu 10.000 de lei ar primi în plus, față de varianta PSD sub 250 de lei (pe care oricum îi ia înapoi prin CASS).
Evident că o creștere de 10% aplicată la întreaga pensie de 10.000 ar fi fost de 1.000 de lei, ceea ce era evident o gogomănie!

Leon said...

Din doua una ;
Ori n-au citit propunerile noastre ori, si mai grav, le-au citit si n-au inteles ce au citit ...)).

Calinmihaib12 said...

M:
Pensiile militare din șistemul OPSN(AJ): sunt stabilite..oare cum unitar,cf. LG.223 ..!
,.dar în situații pro fesionale "similare"(vechime, grad, func ție..etc.),pensiile pot fi..DIFERITE din cauza..STATELOR DE
ORGANIZARE INTERNĂ, conform cărora acelea și SPECIALITĂȚI SOCIO -MILITARE pot fi.. DIFERIT ÎNCADRATE: la GRADE, COEFICIENȚI DE IERARHIZARE a FUNCȚII LOR și SPORURI..etc. DIFERITE,astfel încât
SOLDELE BRUTE și res pectiv..PENSIILE VOR FI DIFERITE în diferi tele structuri ale sistemului OPSN(AJ).!

M said...

@Leon

😂
Observați că am luat exemple rezonabile!

Dar cel cu pensia de 2.500 de lei primește 250 de lei. Ok. Iar chiaburul cu 2.501 lei nu primește nimic?

Gândire de tot rahatul! 😂

Iulian Mareș said...

@M,
dictatura proletara si proletcultismul in forma abjectă si negaționistă si-au spus cuvantul....Moarte ciocoilor......care au facut si au dres, vampirii, vârcolacii...etc

M said...

E de înțeles faptul că politicienii vor să își fidelizeze electoratul. O pot face în două moduri principale: primul e să le acorde avantaje și al doilea să le întrețină "lupta".

Pe un alt forum am un distins militar în rezervă care este fan Rareș Bogdan. Domnul T.M. (nu îi dau tot numele) ne tot postează citate din marele Rareș Bogdan, cum ar face Rareș Bogdan ordine în țară, ce viață bună ar avea militarii activi și în rezervă.... etc.

Iulian Mareș said...

T.M. este depresiv cumva? Sau din ăia care trec rapid dintr-o realitate in alta?

Unknown said...

Despre indexarea de anul trecut cu inflația ce s-a întâmplat.Au prorogato definitiv?!!

Unknown said...

Buna ziua.va rog să mă lămuriți și pe mine ce indexare primesc?am ieșit la pensie in 2020 și primesc pensie 2460 ron.multumesc anticipat.

Huhu Rezea said...

2460 + 10% x 2460= 2706 lei
2706 - 10% x 706(impozit)= 2706-71= 2635 lei net

Leon said...

Huhu, cred ca este o intrebare capcana !
Daca a iesit in 2020, ramane cu Netul indexat cu 2,6%, adica 2706 lei. Impozitul de 10% se retine din Pensia Bruta..!

Huhu Rezea said...

@Leon
Codul Fiscal spune în art. 99, preexistent OUG 130/2021,că CASS se calculează din suma primită ca pensie, nu din suma calculată ca pensie.

Leon said...

Pai sa ne spuna ce scrie pe cuponul din acest an: Pensie Bruta - Impozit = Pensie Neta !
PS. La postarea mea anterioara trebuia scris,,indexat cu 10%,, nu cu 2,6%..!

Cezar said...

@/Ignat
Plx...199..raspunde cam in proportie de 95%..solicitarilor tale!
La capitolul- cei care au luat pensii pe ..falsh il puteai da exemplu pe Mares Dublu Oskar si gasca lui
LA MULTI ANI TUTUROR!

M said...

@Ovidiu Ignat

Bună postarea!

1️⃣ Eu spun că ar trebui ca fiecare să iasă la pensie pe legea care era în vigoare la momentul începerii carierei (când a luat decizia).

2️⃣ În ceea ce privește vârsta de pensionare vă contrazic! Acum vârsta de pensionare este 60 de ani pentru militari și 65 pentru civili. Atât militarii CÂT ȘI CIVILII care lucrează în condiții speciale/deosebite se pot pensiona cu maxim 13 ani mai devreme adică la 47 militarii și 52 civilii.
E adevărat că eu puneam problema legalității stabilirii condițiilor de muncă prin Ordin de Ministru - o vulnerabilitate pentru cei care vor trecerea pe contributivitate!

3️⃣ Redefinirea elementelor ce intră în compunerea pensiei se poate face doar DUPĂ modificarea legii salarizării. De ce? Pentru că actualii activi au cam jumate din soldă formată din sporuri. Dacă iei 85% din 50% atunci cobori cu pensia militară sub cea contributivă!!!

4️⃣ Este corectă observația cu vechimea minimă de 25 de ani. Se poate accepta și 15 ani dar cu o micșorare substanțială a pensiei.

5️⃣ Vulnerabilitatea "celor 6 luni" am văzut-o și eu. Am avut de ales între două perioade: una pe funcție de execuție, cu Oscar și ceva sporuri și alta pe funcție de comandă, fără oscar dar cu indemnizație de comandă. Am ales funcția de execuție care îmi aducea vreo 5-6% în plus (adică aproape o pensie în plus pe an). Ăsta e un prilej de veșnică schelălăială a unora care se îneacă în ăia 5% care îi iau eu în plus!

Aici eu aș propune apropierea de principiul contributivității și "media" să fie ori pe perioadă mai lungă ori ținând cont de întreaga carieră (ex. cineva care în ultimii 5 ani pică pe o funcție muuuult mai mică)

6️⃣ O altă soluție la care să vă gândiți este limitarea părții speciale a pensiei la maxim 50% din pensia contributivă! Adică, unul care s-a învârtit de o soldă mare în ultimele 6 luni este "lovit" de pensia contributivă mică ce îi limitează și câștigul dat de ultimele 6 luni!

Să presupunem că cineva toată viața a luat solda egală cu salariul mediu brut - deci are un punctaj mediu de 1 punct și a lucrat toată viața în condiții speciale (mai ia 0,5 puncte). La un punctaj de 1,5 are o pensie de 2379 lei. Are și OMM deci 2854 lei (cifrele sunt doar de demonstrație).

Deci chiar dacă în alea 6 luni merge pe o soldă de 15.000 de lei (care i-ar aduce o pensie de 13.000 de lei) aceasta ar fi limitată la 4.281 lei (2854 + 50%) - convenabil cred și echitabil!!!!!


Repet, cifrele sunt de demonstrație, nu veniți cu finețuri!!!

Huhu Rezea said...

La mulți ani!
Aceste ultime comentarii sunt o confirmare ca Legenda meșterului Manole acționează din plin și in domeniul pensiilor militare. Desi pensiile militare sunt vechi, toți nemulțumiții se uită cum să modifice legea ca să le fie lor mai bine.
Actuala lege, dacă va subzista probei PNRR privind pensiile de serviciu, necesită doar două reparații, ambele prevăzute, de altfel, în PL-x 199/2020.
-1. recalcularea pentru uniformizarea algoritmului de calcul dintr-o baza actualizată potrivit legii salarizării. Operațiunea este necesară pentru eliminarea dezechilibrelor cauzate de imbecila OUG 59/2017.
-2. actualizarea permanentă a bazei de calcul potrivit coeficienților soldei/salariului de funcție din Legea salarizării si creșterii salariului minim pe economie. Operațiunea este necesară pentru evitarea altor dezechilibre în viitor. Se poate, astfel, renunța la indexare.
Restul revendicărilor sunt pretenții minore.

M said...

@Huhu Rezea

Dar dacă nu v-a trece de PNRR?

În primul rând că ce zic eu acolo e convenabil și pentru dumneata, care ai un punctaj mare, altfel nu ne-ai spune o dată la două zile că ce bine ar fi pe contributivitate!

În al doilea rând te rog să îmi spui cum mi-ar fi mie de folos dacă limitez la maxim 50%????? Ar fi o metodă de a tăia îngrășarea pensiei în ultimile luni, dar probabil că pe dumneata asta nu te deranjează!!!

Legarea pensiei de contributivitate este una din cerințele din PNRR.

Nu văd de ce dacă dai 50% la pensie ziariștilor nu ai putea să dai tot atât și militarilor! Nu cred că societatea civilă ar obiecta!

În final de ce vă opuneți unei formule de plafonare a pensiilor nesimțite? Căci nesimțire este să ai o pensie umflată în ultimile luni care să fie de 5 sau 10 ori mai mare decât cât ai merita pe contributivitate???

Deci e ok un subofițer să treacă în rezervă și apoi să se activeze pentru 6 luni, cu toate sporurile de pe planetă pentru a lua pensie de ofițer? E un exemplu scolastic, fără legătură cu realitatea!

Nu înțelegeți că actualizarea cu coeficienții este ușor de ocolit prin înghețarea acestora și adăugarea de sporuri?

Huhu Rezea said...

@M
Dacă nu trece de PNRR, ce se întâmplă cu pensiile de serviciu din sistemul public se va întâmpla și cu pensiile militare. Si de nu vor fi desființate, pensiile militare tot vor trece prin recalculare și actualizare în concordanța cu legea salarizării.
Dacă d-ta te oboseai să citesti Anexa VI a L 153/2017, aflai care este soarta sporurilor si nu mai puneai întrebările din comentariu.
Probabil că ai o pensie umfată cu sporuri, pensie care nu va mai putea fi majorată prin recalculare si nici prin majorările din primii ani de actualizare de după recalculare.
Dezmățul salarial a luat sfârșit!

M said...

@Huhu Rezea

Deci eu propun un mecanism pentru a limita influența sporurilor în pensie și dumneata mă acuzi că am pensia umflată cu sporuri?

Chiar nu citești ce scrii?

PS - eu nu am găsit prevederea din Plx care reduce sporurile luate în calcul la pensie!

PS 2 - "dezmățul salarial" este dat de cea mai catastrofală lege a salarizării din ultimii 30 de ani, opera Olguței, legea care a adus ofițerul sub angajații cu studii liceale! Bravos, națiune! Halal, să-ți fie!

Iulian Mareș said...

Pun pariu ca Banca Mondiala nu va îndrăzni sa se aplece asupra L223, decât în sensul adoptării unei legi de inspirație NATO?
Oricum PNRR nu are treaba cu L223!
Am auzit ca vecinii bulgari modifica PNRR-ul! Or fi avut și ei SLINOȘII LOR?

Huhu Rezea said...

M
Nu trebuie să mai propui d-ta un mecanism de limitare a sporurilor. El există deja în L 153/2017.
Art. 25
(1) Suma sporurilor, compensaţiilor, adaosurilor, primelor, premiilor şi indemnizaţiilor, inclusiv cele pentru hrană şi vacanţă, acordate cumulat pe total buget pentru fiecare ordonator de credite nu poate depăşi 30% din suma salariilor de bază, a soldelor de funcţie/salariilor de funcţie, soldelor de grad/salariilor gradului profesional deţinut, gradaţiilor şi a soldelor de comandă/salariilor de comandă, a indemnizaţiilor de încadrare şi a indemnizaţiilor lunare, după caz"
Te înșeli! legea 153/2017 a pus capăt dezmțțului salarial de după 20110.

@Mareș
Pierzi din start pariul! Află câ Legea 119/2010, de desființare a tuturor pensiilor speciale, a fost dată cu acordul, dacă nu la inspirația Băncii Mondiale.

Leon said...

@M, eu as fi multumit daca as beneficia de Actualizarea Soldei de Functie la nivelul smbe din 2021 de 2300 lei, 2,18 x 2300 = 5014 lei de 5,5 ori mai mare decat din Deciziile de Recalculare si Actualizare de 4,5 x 197,3387= 889 lei ( Lt.col.)..!
PS. Interesant va fi cand militarii noi angajati in 2022, vor fi incadrati cu SF raportat la nivelul de 2550 lei, si colegii cu vechime raman cu soldele inghetate la nivelul de vrs de 197,3387 lei !
O fi bine Domnule Colonel..??

Viorel said...

Domnule avianyc. Mai ușor cu ardelenii (nu toți). Ați uitat ce bucuros era fostul președinte T.B. în anul 2012 când a fost suspendat din funcție și când ministrul Afaceilor Interne Ioan Rus a prezentat public Situația cetățenilor români cu drept de vot din România care era de peste 19 milioane (cu tot cu morți, răniți, dispăruți, violați sau aurolaci) cum s-a inflamat imediat PSD-ul, motiv pentru care domnul Ioan Rus și-a dat demisia ?

M said...

Nu ma mai contrazic cu dumneavoastra! In materie de cat de buna este Olguta, cat de nenorociti sunt aia care s-au pensionat dupa 2010 si ce admirabila lege de 153 sunteti la fel de greu de convins ca Dan B. sa se vaccineze!

De altfel mai repede cred ca il conving pe Dan B sa se vaccineze decat pe dumneavoastra ca Olguta nu e Fecioara Maria plina de dragoste fata de tot militarul romanesc!

Ce sa mai spun ca Basescu singurel afirma ca Banca Mondiala a propus cresterea taxelor si ca legea 119 este creatia lui si a lui boc pentru a salva pe bietul corporatist de la plata unor impozite si taxe? Nici nu va mai spun!

Timpul va dovedi cine a avut dreptate! Eu, pana una alta, o sa fac lobby pentru ideea mea! 😁

Huhu Rezea said...

M
N-ai cum să vorbești în cunoștință de cauză pe L 153 dacă ți-e târșeală s-o citești.
Faci lobby aiuristic unde vrei d-ta, dar nu aici.

Huhu Rezea said...

@Leon
Tocmai asta ar presupune prima operațiune ... cea de recalculare. Beneficiază de ea doar cei cu pensii mici și mijlocii, nu și cei care au ajuns deja la nivelul din 2022.
Greșești în legătură cu solda activilor.
La solda de funcție de CFI x 197,33 din 2009 s-au adăugat în 2010 sumele coplementare, formand solda de funcție în cuantum compus. Apoi au fost majorarea de 10% din 2015, majorarea de 15% din 2017 si cele 3 majorări consistente din art. 38 al Legii 153/2017 prevăzute si acordate în anii 2018, 2019 si 2020.
După ce ai realizat cât de mult îți aduce recalcularea/actualizarea, lasă dracu' mizilicul din indexări!

Leon said...

Asa este, dar militarii angajati in 2022, vor avea SF raportata la SMBE de 2550 lei, pe cand activii cu vechime mica au primit pana in prezent numai 50% din Diferenta dintre 2022-2019, si vor fi egalati si chiar depasiti la solda bruta lunara de cei noi !
Asa s-a intamplat in fiecare an, si cine este in aceasta situatie ne poate confirma !

Huhu Rezea said...

Leon
Ai omis majorarea de 25% din 2018.
La majorarea din 2018 s-a adăugat, în anii 2019 și 2020, 1/2 din diferența dintre solda prevăzută in 2022 si cea din 2018.

Viorel said...

Domnule M. Înainte de al convinge pe Dan B. să se vaccineze, vă rog să-l convingeți pe primarul capitalei Nicușor Dan. Dacă reușiți cu Nicușor Dan (personalitate importantă și care ar trebui să fie un ex. pentru comunitate), sigur cei de la MAI or să vă propună o funcție (ca și în filmele americane) de negociator care intervine în conflictele dintre hoții de bănci și poliție, persoane care vor să se sinucidă prin aruncare de pe bloc, macara, stâlp, etc. (ca.ex).

Dan B. said...

@Viorel:

N-are el nici capacitățile intelectual-cognitive pentru a mă convinge pe mine, fiind ceva mai slăbuț ca pregătire în arta manipulării.

Viorel said...

Domnule Dan B. Am postat doar un comentariu. Eu nu-mi permit să fac aprecieri negative la adresa domnului M având în vede că în multe privințe suntem de-acord. Nu cunosc nici ce vârstă are, nici cegrad a avut sau ce funcții a îndeplint. Asta nu înseamnă că dacă cineva pe blog mă jignește nu-i răspund la fel sau dacă nu are dreptate, nu-l contrazic cu argumente.

M said...

@Viorel

09.12 "Primarul general al Capitalei Nicușor Dan s-a vaccinat împotriva COVID-19 cu prima doză."

Deci pe ăsta l-am rezolvat.
Diferența față de Dan B. e că Plicușor nu e prost!

M said...

@Viorel

Oho!!!! De către ori nu ne-am contrat! Dar de fiecare dată cu argumente și între limitele camaraderiei.
De aceea vă și respect!

Eu niciodată nu atac pe cineva primul. Nu deschid o discuție jignitoare dar, să îmi fie iertat, nici nu stau să fiu călcat în picioare!

Dan B. said...

@M:

Ai dreptate, Plicușor nu e prost, este foarte prost! Iar dacă-ți dă impresia că ar fi deștept, sunteți de-o seamă la caracter. Sper că există o diferență intre voi doi, sper că tu nu bagi în gură secrețiile nazale!