Un produs Blogger.

marți, octombrie 27, 2020

CA Bacău sesizează ICCJ pentru dezlegarea problemei de drept care să lămurească dacă sporul OMM/SOSP face parte din plafonul cuantumului net introdus de OUG nr. 59/2017

87 comments

 


Felicitări reclamantului apelant care a reușit să convingă instanța să facă sesizarea de dezlegare către ICCJ.

Sesizarea nu a fost încă înregistrată la ICCJ.

Prevăd că după această decizie se va micșora cuantumul indemnizației pentru ziariști și cântăcioși.

Portal  > Curtea de Apel BACĂU  > Informaţii dosar
Nr. unic (nr. format vechi) :2317/110/2019
Data inregistrarii17.06.2020
Data ultimei modificari:27.10.2020
Sectie:Secţia I civilă
Materie:Asigurări sociale
Obiect:contestaţie decizie de pensionare
Stadiu procesual:Apel

Părţi



NumeCalitate parte
PAUNESCU FLORINApelant Reclamant
MINISTERUL APĂRĂRII NAŢIONALE - CASA DE PENSII SECTORIALAIntimat
MINISTERUL APĂRĂRII NAŢIONALE - COMISIA DE CONTESTATIIIntimat

Şedinţe

30.09.2020
Ora estimata: 9:00
Complet: A5
Tip solutie: Sesizare ICCJ
Solutia pe scurt: În temeiul art. 519 şi 520 alin.1 din Legea 134/2010 republicată, sesizează Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie în vederea pronunţării unei hotărâri prealabile pentru dezlegarea următoarei chestiuni de drept: Art. 60 alin.1 din Legea 223/2015 cu modificările şi completările ulterioare trebuie interpretat şi aplicat în sensul că sintagma ,,
pensia netă,, din cuprinsul acestuia se referă la cuantumul net al pensiei de serviciu rezultat exclusiv din aplicarea art, 28, art. 29 alin. 1 lit. a) şi b), art. 30, art. 108 din aceeaşi lege sau la cuantumul net al pensiei de serviciu rezultat atât din aplicarea dispoziţiilor mai sus-menţionate, cât şi din aplicarea art. 11 alin. 3 din Legea 80/1995 cu modificările şi completările ulterioare? În temeiul art. 520 alin.2 din Legea 134/2010 republicată, suspendă judecata până la pronunţarea, în speţă, de către Inalta Curte de Casaţie şi Justiţie a hotărârii prealabile. Fără cale de atac. Pronunţată în şedinţă publică, azi, 30 septembrie 2020.
Document: Încheiere - Suspendare    30.09.2020

                                                    *            *                *                 *
Curtea de Apel Argeș a dat deja răspunsul la întrebarea la care cuasntum al pensiei militare se adaugă sporul OMM/SOSP.
A se revedea topicul de AICI.

Citat din Decizia nr.360/10 03 2020 a CA Pitești:

"Potrivit termenilor utilizați la redactarea acestui din urmă text de lege,(art.11 din Lnr.80/1995-nm)  sporul se adaugă la cuantumul pensiei determinate prin Legea nr.223/2015, or pensia stabilită conform acestei legi este cea calculată după efectuarea celei din urmă operațiuni prevăzute la art.59 și 60 din lege."
 

87 de comentarii:

Leon spunea...

Buna intrebarea CA.Bacau pentru ICCJ..!
Poate isi fac timp sa dea o Hotarare pana la sfarsitul acestui an !

Burebista spunea...

Ce spuneți și despre acest dosar de la CA Alba Iulia unde CPS a cerut pronunțarea unui recurs în interesul legii, probabil sa nu se aplice sporul pt OMM la pensia netă plafonata de art 60. ..
http://portal.just.ro/57/SitePages/Dosar.aspx?id_dosar=10700000000113331&id_inst=57

Lenovi spunea...

https://m.ziare.com/stiri/un-fost-deputat-pdsr-care-a-revenit-in-magistratura-anul-trecut-se-pensioneaza-cu-16-000-de-lei-luna-1640135
Cum naiba la astia nu afecteaza bugetul, se pot face asemenea abuzuri cu legea in mana? Tare ne mai iau de prosti politicienii si slugile lor..

Burebista spunea...

Cam asta scrie pt cine nu poate deschide link-ul.
> Curtea de Apel ALBA IULIA > Informaţii dosar
Informaţii dosar
Informaţii generale

Părţi

Şedinţe

Căi atac

Citare prin publicitate


Informaţii generale
Nr. unic (nr. format vechi) : 1475/107/2019
Data inregistrarii 08.01.2020
Data ultimei modificari: 23.10.2020
Sectie: SECTIA I CIVILA
Materie: Asigurări sociale
Obiect: contestaţie decizie de pensionare HOTĂRÂREA NR.19458/06.06.2019; DECIZIA NR. 204919/26.03.2019
Stadiu procesual: Apel

Părţi
Nume Calitate parte
HIREAN G. GABRIEL Intimat Reclamant
MINISTERUL AFACERILOR INTERNE - COMISIA DE CONTESTAŢII Apelant Pârât
CASA DE PENSII SECTORIALĂ A MAI Apelant Pârât

Şedinţe
17.12.2020
Ora estimata: 11:00
Complet: C4 - Apel civil
Tip solutie:
Solutia pe scurt:
Document:

22.10.2020
Ora estimata: 12:00
Complet: C4 - Apel civil
Tip solutie: Amână cauza
Solutia pe scurt: Instan?a, în deliberare, în temeiul disp. art. 519 Cod procedură civilă respinge cererea de sesizare a Î.C.C.J. formulată de intimatul reclamant ?i având în vedere precizările Casei Sectoriale de Pensii a M.A.I. , prin care arată că au promovat un recurs în interesul legii în temeiul art. 514 ?i următoarele din Codul de procedură civilă, va acorda la data de 17 decembrie 2020, orele 11.00-11.45, un nou termen de judecată în vederea efectuării unei adrese către această institu?ie, cu solicitarea să comunice la dosar dovada promovării recursului în interesul legii.
Document: Încheiere de şedinţă 22.10.2020

Burebista spunea...

Se pare ca la fond câștigase pensionarul sporul pt OMM la pensia netă plafonata iar CPS a făcut apel.

Gabi spunea...

Mai multe decizii ale ICCJ, printre care și hotărârea 63 privind pensiile militare.
Cine e cat de cat mai juridic poate traduce.
https://m.ziuaconstanta.ro/stiri/actualitate/inalta-curte-precizari-importante-sunt-vizate-si-pensiile-militare-732008.html.html

Burebista spunea...

Iată hotărârea de la fond a tribunalului în același dosar.
05.11.2019
Ora estimata: 11:00
Complet: C10 AS
Tip solutie: Admite cererea
Solutia pe scurt: Respinge excepţia lipsei calităţii procesuale pasive, invocată de către pârâta Comisia Centrală de Contestaţii din cadrul Ministerului Afacerilor Interne. Admite acţiunea civilă formulată de către reclamantul Hirean G. Gabriel, împotriva pârâtelor Casa de Pensii Sectorială din cadrul Ministerului Afacerilor Interne, şi Comisia Centrală de Contestaţii din cadrul Ministerului Afacerilor Interne, şi în consecinţă: Anulează decizia de pensie nr. 204919/26.03.2019, emisă de către pârâta Casa de Pensii Sectorială din cadrul Ministerului Afacerilor Interne. Anulează Hotărârea nr.19458/6.06.2019, emisă de către pârâta Comisia de Contestaţii din cadrul Ministerului Afacerilor Interne. Obligă pârâta Casa de Pensii Sectorială din cadrul Ministerului Afacerilor Interne să procedeze la recalcularea pensiei lunare, cu consecinţa emiterii şi comunicării unei noi decizii de pensie militară, cu adăugarea sporului pentru meritul militar la valoarea netă a pensiei militare anticipată parţial aflată în plată. Obligă pârâtele să plătească reclamantului suma de 200 lei, cu titlu cheltuieli de judecată. Cu apel în 30 zile de la comunicare. Cererea de apel se va depune la Tribunalul Alba. Pronunţată în şedinţa publică din data de 5.11.2019.
Document: Hotarâre 1481/2019 05.11.2019

Viorel spunea...

Domnule Leon, de obicei după statistica de pe portalul ÎCCJ problema ar trebui să fie soluționată în maxim 3 luni de la data înregistrării (au fost situații și de 6 luni sau chiar mai mult). Având în vede că vin sărbătorile de iarnă, suntem spre sfârșit de an și lumea este epuizată, nu cred că problema va fi rezolvată mai repede de luna martie 2021.

Gabi spunea...

https://m.ziuaconstanta.ro/stiri/actualitate/inalta-curte-precizari-importante-sunt-vizate-si-pensiile-militare-732008.html.html

Burebista spunea...

Se pensionează conform prevederilor legale în vigoare...
La noi legea 223 s a modificat în 2017 prin OUG 59, dar nu retroactiv ci doar pentru viitor..
La fel se poate face și la magistrați, modificarea legii însă doar pentru viitor...

Burebista spunea...

Niciuna dintre hotărârile din articol nu fac referire la acordarea sporului pt OMM la pensia netă plafonata conform art 60 din legea 223 modificat de art VII pct 3 din OUG 59 din 2017.

Huhu Rezea spunea...

CPS nu are drept procesual de a promova un Recurs în îinteresul Legii. Cel mult poate solicita unei instanțe să ceară RIL.

Huhu Rezea spunea...

Da, dar una din decizii, cea care defineste cuantumul brut si net al pensiei militare, ne indică și ce soluție va da ICCJ în sesizarea CA Bacău.

Viorel spunea...

Domnule Gabi, băgați și dumneavoastră puțin text pentru ai face curioși pe cititori.
Înalta Curte, precizări importante! Sunt vizate și pensiile militare
Decizia nr.63 în dosarul nr.2136/1/2020
Admite sesizarea formulată de Curtea de Apel Braşov – Secţia civilă, în dosarul nr. 3817/62/2018, în vederea pronunţării unei hotărâri prealabile.
În interpretarea şi aplicarea dispoziţiilor art. 28 alin. (1) din Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat, cu modificările şi completările ulterioare, stabileşte că:
Baza de calcul folosită pentru stabilirea pensiei militare de stat este media soldelor/salariilor lunare brute realizate la funcţia de bază în 6 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate în calitate de militar/poliţist/funcţionar public cu statut special, actualizate, prin transpunerea fiecărui element component al soldei/salariului lunar brut realizat la funcţia de bază, stabilit potrivit legilor de salarizare în vigoare la data deschiderii drepturilor de pensie, fără a se face distincţie după cum acest cuantum brut actualizat este mai mare sau mai mic faţă de cel al soldelor/salariilor lunare brute realizate în perioada aleasă de viitorul pensionar, ceea ce poate semnifica inclusiv diminuarea bazei de calcul aleasă în măsura în care, la data deschiderii drepturilor de pensie, acestuia îi sunt aplicabile dispoziţiile art. 38 alin. (6) din Legea-cadru nr. 153/2017 privind salarizarea personalului plătit din fonduri publice, cu modificările şi completările ulterioare.
În interpretarea dispoziţiilor art. 60 din aceeaşi lege, astfel cum a fost modificat prin Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 59/2017 privind modificarea şi completarea unor acte normative din domeniul pensiilor de serviciu, stabileşte că:
Pensia militară de stat netă, calculată conform dispoziţiilor art. 3 lit. m) din Legea nr. 223/2015, după deducerea impozitului pe venit, potrivit legislaţiei în vigoare, este plafonată la cuantumul mediei soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei, deja actualizate, conform dispoziţiilor art. 28 alin. (1), la data deschiderii dreptului de pensie.
Obligatorie, potrivit dispoziţiilor art. 521 alin. (3) din Codul de procedură civilă.
Pronunţată în şedinţă publică astăzi, 26 octombrie 2020.

Top gun spunea...

Aveti perfectă dreptate... O lege stupidă, care defineste zona de operații numai în afara teritoriului național, dar la art. 1 - 3 spune că rezolvă și drepturile celor care au participat la acțiuni în interiorul statului, de exemplu Politie aeriană. Apoi a fost ignorată pe parcurs.... Cum vor ieși normele? Mai are rost să inițiez demersuri de obținere a titlului, dacă am participat doar la SL Poliția Aeriană și la trageri experimentale la Midia?

Anton spunea...

D-le Huhu sa înțelegem ca ICCJ va da o interpretare favorabila pensionarilor interesați, în aceasta speță?

Cornel spunea...


Decizia nr.63 în dosarul nr.2136/1/2020

Admite sesizarea formulată de Curtea de Apel Braşov – Secţia civilă, în dosarul nr. 3817/62/2018, în vederea pronunţării unei hotărâri prealabile.
În interpretarea şi aplicarea dispoziţiilor art. 28 alin. (1) din Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat, cu modificările şi completările ulterioare, stabileşte că:
Baza de calcul folosită pentru stabilirea pensiei militare de stat este media soldelor/salariilor lunare brute realizate la funcţia de bază în 6 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate în calitate de militar/poliţist/funcţionar public cu statut special, actualizate, prin transpunerea fiecărui element component al soldei/salariului lunar brut realizat la funcţia de bază, stabilit potrivit legilor de salarizare în vigoare la data deschiderii drepturilor de pensie, fără a se face distincţie după cum acest cuantum brut actualizat este mai mare sau mai mic faţă de cel al soldelor/salariilor lunare brute realizate în perioada aleasă de viitorul pensionar, ceea ce poate semnifica inclusiv diminuarea bazei de calcul aleasă în măsura în care, la data deschiderii drepturilor de pensie, acestuia îi sunt aplicabile dispoziţiile art. 38 alin. (6) din Legea-cadru nr. 153/2017 privind salarizarea personalului plătit din fonduri publice, cu modificările şi completările ulterioare.
În interpretarea dispoziţiilor art. 60 din aceeaşi lege, astfel cum a fost modificat prin Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 59/2017 privind modificarea şi completarea unor acte normative din domeniul pensiilor de serviciu, stabileşte că:
Pensia militară de stat netă, calculată conform dispoziţiilor art. 3 lit. m) din Legea nr. 223/2015, după deducerea impozitului pe venit, potrivit legislaţiei în vigoare, este plafonată la cuantumul mediei soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei, deja actualizate, conform dispoziţiilor art. 28 alin. (1), la data deschiderii dreptului de pensie.
Obligatorie, potrivit dispoziţiilor art. 521 alin. (3) din Codul de procedură civilă.
Pronunţată în şedinţă publică astăzi, 26 octombrie 2020.

HALA spunea...

Nu ne iau de prosti ci suntem.

M spunea...

@Tehnocrat

👍👍👍

Ionel spunea...

În şedinţa din 26 octombrie 2020, Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie – Completul pentru dezlegarea unor chestiuni de drept în materie civilă, prin Decizia nr.63 în dosarul nr.2136/1/2020 a admis sesizarea formulată de Curtea de Apel Braşov – Secţia civilă, în dosarul nr. 3817/62/2018, în vederea pronunţării unei hotărâri prealabile și a stabilit că: În interpretarea şi aplicarea dispoziţiilor art. 28 alin. (1) din Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat, cu modificările şi completările ulterioare, ,,Baza de calcul folosită pentru stabilirea pensiei militare de stat este media soldelor/salariilor lunare brute realizate la funcţia de bază în 6 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate în calitate de militar/poliţist/funcţionar public cu statut special, actualizate, prin transpunerea fiecărui element component al soldei/salariului lunar brut realizat la funcţia de bază, stabilit potrivit legilor de salarizare în vigoare la data deschiderii drepturilor de pensie, fără a se face distincţie după cum acest cuantum brut actualizat este mai mare sau mai mic faţă de cel al soldelor/salariilor lunare brute realizate în perioada aleasă de viitorul pensionar, ceea ce poate semnifica inclusiv diminuarea bazei de calcul aleasă în măsura în care, la data deschiderii drepturilor de pensie, acestuia îi sunt aplicabile dispoziţiile art. 38 alin. (6) din Legea-cadru nr. 153/2017 privind salarizarea personalului plătit din fonduri publice, cu modificările şi completările ulterioare. În interpretarea dispoziţiilor art. 60 din aceeaşi lege, astfel cum a fost modificat prin Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 59/2017 privind modificarea şi completarea unor acte normative din domeniul pensiilor de serviciu, stabileşte că:

Pensia militară de stat netă, calculată conform dispoziţiilor art. 3 lit. m) din Legea nr. 223/2015, după deducerea impozitului pe venit, potrivit legislaţiei în vigoare, este plafonată la cuantumul mediei soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei, deja actualizate, conform dispoziţiilor art. 28 alin. (1), la data deschiderii dreptului de pensie.

ifrim spunea...

Militarii rezerviști vor fi uniți și solidari când va apare o postare(articol) semnat de Huhurezea,Neacșu,Xpm,Moș Alecu,Mateiaș.Cred că o să dureze ceva dar eu am lăsat urmașilor pe un pergament să-mi povestească la căpătâi de paștele blajinilor sub formă de clauză a testamentului!

un oscar = o pensie spunea...

in traducere libera?

Huhu Rezea spunea...

Nu ai să vezi așa ceva! Si nici nu ar fi bine!
Timpul, nu prea lung, confirmă sau infirma opiniile celor rup din timpul lor pentru informarea rezerviștilor sau pentru descâlcirea sensurilor juridice ale textelor de lege sau ale deciziilor celor care administreaza pensiile militare.
Am satisfactia ca foarte mulți cititori au respectat sfaturile juridice date pe acest blog, bombardând instanțele cu argumente care, în ciuda superficialității unor judecători, sunt pe cale să trimfe prin intervenția Curții de Conturi în problema eliminarii indexării din anul 2016 sau, prin ICCj, în problema eliminării abuzive a sporului OMM pentru cei pensionați după 15 09 2017.
Noi dăm sfaturi, nu sentinte.
Acest blog nu este reactiv la ce spun alte site-uri ci este reactiv la ce fac autoritățile în discordanță cu legea.
Depinde de capacitatea cititorilor de a discerne între profesionalism și dilentantism în informare.

Burebista spunea...

Din nou faceți confuzie între pensia netă de la litera m). ,care este pensia netă rezultata după impozitarea pensiei brute cu 10% pe suma care depășește 2000 lei... Și pensia în plata plafonata cfm art 60 care nu poate fi mai mare decât media salariilor nete corespunzătoare mediei salariilor brute din baza de calcul...
La litera l). este definita solda netă....
În acea decizie a iccj nu sa cerut acordarea sporului pt OMM la pensia netă plafonata ci cu totul altceva, cred ca actualizarea anumitor elemente salariale din baza de calcul de ka art 28...

raul spunea...

Pai nu-i asa oameni buni ,din cauza unor nenorociti de birocrati(nu mai dau nume ,ca le stiti) si ca sa dea o paine de mancat avocatilor si altora,de ce sa fie sa fie simplu cand poate fi complicat?Cat poate fi de cretin cineva din MApN ca sa complice viata colegilor pt niste onoruri efemere?Dar ,uite ca sunt cretini!Unde e legea 164,dupa care stia fiecare cat are pensia?Nu cumva se incalca si Constitutia unde se specifica si faptul ca legea trebuie sa fie clara si la obiect ?Oricum in tara asta de ...la ce dracu sa te mai astepti cand e condusa de dobiyoci?

Huhu Rezea spunea...

Da, litera m din art.3, introdusă prin OUG nr. 59/2017, stabilește o pensie militară netă fictivă, dedusă în procent de 85% din media soldelor brute care intră în baza de calcul a pensiei potrivit art. 28, pe când, de când lumea se stie că pensia netă este ceea ce primește pensionarul în mână.
Or, în condițiile art. 60 nou, militarul pensionat după 15 09 2017 nu poate primi în mână mai mult decât media soldelor nete.

avianyc spunea...

Dacă luati de bune ce spun site_urile care interpretează legile si ordonanțele doar in favoarea lor nu ajungeți nicăieri decat cheltuiti bani aiurea prin instante.
Decizia ICCJ va lămuri doar un aspect al problemei ,destul de clar in legislație.
Între pensia neta si media soldelor nete pe cele șase luni o mica -mare diferenta.
Cine stie interpretarea legilor nu baga in seama si nu se avanta la cheltuit aiurea banii prin justiție aiurea.
Sunt convins ca decizia ICCJ nu va schimba cu nimic situatia reala in interpretarea legii.
Este nesemnificativ ceea ce cere CA Bacău, mai mult o eschivare si asumare de raspundere pe niste lucruri destul de clare in contextul legislativ actual..
Cine speră ca va vedea pensie peste media soldelor nete in actualul context legislativ spera cam in zadar.
Nu va mai cheltuiti banii aiurea prin justiție la îndemnurile unora care interpretează legile doar in favoarea lor.
Singurul aspect care are conotație in justitie este ,doar pentru cativa ,acea indexare de 5% pe acele decizii de actualizare din 2017 .
În rest ,legislatia in privinta p militare este clară in favoarea guvernelor care s-au succedat la putere .

Huhu Rezea spunea...

A se revedea în topic Decizia nr. 360/10 03 2020 a CA Pitești, care a modificat sentința Tribunalului Vâlcea.

"Potrivit termenilor utilizați la redactarea acestui din urmă text de lege, sporul se adaugă la cuantumul pensiei determinate prin Legea nr.223/2015, or pensia stabilită conform acestei legi este cea calculată după efectuarea celei din urmă operațiuni prevăzute la art.59 și 60 din lege."

Alexeveniment spunea...

În deciziile de pensionare îți detaliază clar coantumul OMM ului pe care l-ai avea dacă nu s-ar aplica og,.... Deci?!?!

Huhu Rezea spunea...

Domnii de la Casele Sectoriale să faca bine și să calculeze sporul OMM la fel cum calculează sporul de 50% pentru ziariștii militari și cântâciosi, cum calculeaza sporul pentru OMM veterani, adică din cuantumul final al pensiei militare calculat potrivit art. 60, cum a decis CA Pitești.
Normal, cuantumul net final, rezultat din media soldelor nete care intră în componenta bazei de calcul nu ar mai trebui impozitat cu 10%.

Xman spunea...

Doar suma rezultata pentru omm?Ce bine ar fi...

BONIFATIE spunea...

„...or pensia stabilită conform acestei legi este cea calculată după efectuarea celei din urmă operațiuni prevăzute la art.59 și 60 din lege."
Și, pentru a nu le da noi speranțe și a nu-i lăsa iarăși în ceață, pe unii, cu p.s., trebuia să mai adauge la considerentele de mai sus onorata CA și art.108 din Legea nr.223/2015, modificată, că tot a „înghesuit-o” legiuitorul în plafonarea de 85%.

sky-zone spunea...

si o traducere?

Huhu Rezea spunea...

Toate deciziile de calculare emise după 15 09 2017 sunt greșite.
Cuantumul net rezultat din aplicarea plafonului nou instituit de art. 60 este de fapt cuantumul brut al pensiei militare cuvenite după aplicarea in integrum a L 223/2015 cu modificaările ulterioare.
Din acest cuantum brut ar trebui să se calculeze toate sporurile care se adaugă pensiei militare prin alte legi, cum ar fi sporul OMM/SOSP pentru activi, sporul SOSP pentru veterani, sporul de 50% pentru membrii uniunilor de creatie. Abia suma dintre pensia militară si sporurile adăugate ar trebui impozitată cu 10%.
In prezent, cred că ilegal, pensionarilor de după 15 09 2017 nu li se reține deloc impozit din drepturile brute cuvenite. Impozitul...cică se plătește dintr-un iluzoriu cuantum brut calculat, dar neacordat, după metodologia de calcul aplicată până la 15 09 2017.
Definiția introdusă de gulerați în art. 3 lit m), prin OUG 59/2017, este o mare jonglerie, formulată pentru a ascunde fiscalizarea fictivă a unui drept de pensie neacordat.

Xpert 86 spunea...

Dl Huzu mi-ati spus într-un comentariu că toate sunt clare în privința SOMM și SOSP si că sunt prevăzute de art. 11, al. 3 din L. 80/1995. Din câte se pare mie v-ati cam înșelat nițel, eu am spus că acest articol are multe interpretări și acest art, 11 al. 3 trebuie completat cu art. 11, al. 3, indice 1 în care să se reglementeze expres sau clar acest fapt ca să nu mai lase loc de interpretări atât din partea politicienilor cât și a magistraților!!!!! Această reglementare nu are ce căuta în conținutul L. 223/2015 și așa trebuie să se întâmple!!!!!!!!!!

Xpert 86 spunea...

păi așa se înfăptuiește justiția???după ureche??sau cum dispun unii???
dispozițiile politicienilor nu ar trebui luate în seama atât timp cât justiția ar trebui să fie independentă!!!!!!!!!! legea e ca aritmetica, nu interpretabilă cum fac unii!!!!!!!!!!!

Vnvncl spunea...

Cred că autorul articolului bate câmpii rău de tot! Cum să fie solda de funcție mai mare în 2018 decât cea din 2022? Verificați în Anexa nr. VI-FAMILIA OCUPAȚIONALĂ DE FUNCȚII BUGETARE
„APĂRARE, ORDINE PUBLICĂ ȘI SECURITATE NAȚIONALĂ“ din Legea 153/2015, ce soldă de funcție ați fi avut în anul 2022 și ce soldă de funcția ați avut în momentul ieșirii la pensie. La solda de funcție se adaugă celelalte drepturi :solda de grad, gradații, solda de merit, de comandă, indemnizații de dispozitiv, specialist de clasă, etc ,toate dau solda lunară/salariul lunar după care se calculează pensia (cele șase solde consecutive din ultimii 5 ani de activitate). Prin urmare vorbim de o creștere și nu despre o scădere a pensiei!

Huhu Rezea spunea...

La magistrații militari da.
Se pare că dosarul care a generat dezlegarea la ICCJ aparținea unui magistrat.
Salariul de funcție din anul 2018, calculat potrivit art. 38 alin(^) era mult mai mare decât cel corespunzător anului 2022, calculat potrivit grilei LOV.
Situația este posibilă și la alte cadre militare.

Huhu Rezea spunea...

Din anul 1995, de când s-a reintrodus sporul OMM, el s-a aplicat și adâugat la cuantumul brut final al pensiei militare rezultate din algoritmul de calcul al legii.
Niciodată acest spor nu a intrat în algoritmul de calcul al pensiei militare. El s-a adăugat la pensia militară și apoi a fost impozitat.
Crezi că sporul de 50% pentru cântăcioși are altă formulare de aplicare? Nu, dar el nu este introdus în cuantum.
De ce te impacientezi atat dacă și gulerații găsesc de cuviință să propună ca sporul sâ fie adaugat după calculul cuantumului conf art. 60?
Speră greșut că astfel nu vor fi obligați să plătească din urmă drepturile taiate abuziv.

Calinmihaib12 spunea...

Va uitati acum(17,16') la B.1 TV...?

Calinmihaib12 spunea...

Băi "tehnocratule..să știi că între scrisul..cu tastatura și.."fantasmele" tale cu..parkin sonieni.,(și orice altceva) = nu există nici o legătură rațională..!

Burebista spunea...

Așa cum am spus mai sus, decizia 63 a iccj nu are nicio legătură cu acordarea dreptului pentru deținerea decorație OMM /SOSP.. În decizia 63 pensionarul militar, fost magistrat și-a ales ca salarii pentru stabilirea bazei de calcul unele din 2017 când le-a avut mai mari... La calculul pensiei militare când au făcut actualizarea salariilor la data deschiderii dreptului de pensie în 2018 deja salariile intraseră sub incidenta legii 153, privind salarizarea unica bugetară în care se specifica clar ca în cazul în care salariile sunt mai mari decât cele prevazute în legea 153 pentru anul 2022 se acordă cele din 2022. Ori salariile alese de el erau mai mari decât cele din 2022 iar CPS ia stabilit o baza de calcul cfm legii 153..🤣
Oricum nu trebuie să îl plângem pentru ca și la nivelul 2022 salariile la magistrați sunt mult peste cela ale militarilor..
Asa ca trebuie sa așteptăm decizia în cazul de la Bacău sau Alba Iulia care privesc acordarea sporului pt OMM la pensia netă plafonata.
Ar fi buna la iccj și decizia ca Pitești... Sa speram ca o vor lua în considerare și pe modelul deciziei 51 dacă va fi acordat sporul pt OMM se va da începând cu 3 ani în urma De la decizie.. Dacă nu trebuie sa ne rugam sa treacă plx 199. Cu acordare de la aprobarea și publicarea în Monitorul Oficial.

Huhu Rezea spunea...

Daca ICCJ va reține ca și in Decizia 63... că pensia militară netă la care se refera art. 60 este pensie neta definită la art. 3 lit. m) ...sunt șanse puține de reușită.

Burebista spunea...

Se pare că nu a-ți înțeles decizia 63 și ce spune aceasta...
Acolo era vorba despre baza de calcul (care reprezinta media salariilor brute din perioada aleasa de 6 luni consecutive.) iar instanta Supremă a decis ca atâta timp cât salariile brute din care se stabilește baza de calcul pot fi mai mari sau mai mici, la fel și salariile nete pot fi mai mari sau mai mici.
Și pentru că prin OUG 59 s a stabilit ca pensia militară netă de la litera m se deduce după retinerea impozitului pe pensia bruta, aceasta nu poate fi mai mare decât media salariilor nete corespunzătoare mediei salariilor brute din baza de calcul...
In speță respectiva deși salariile alese erau mari când au fost actualizate cfm legii 223 și 153 au ieșit mai mici și prin urmare și un net plafonat mai mic...

Huhu Rezea spunea...

Da,da, tocmai asta este că impozitull de 10% se aplică pe pensia brută, plafonată la 85% din baza de calcul brută, în loc să se aplice pe pensia finală stabilită potrivit art. 60 plus sporul OMM.
Gulerații au introdus acea definiție de la litera m) tocmai pentru justifica introducerea sporului OMM în pensia impozabilă, înainte de calculul pensiei finale cuvenite. Se vede clar și din intâmpinările depuse le instanțe.
Mă întreb cum impozitează celelalte sporuri adăugate pensiei militare prin alte legi decât L 223.
Nu ne intereseaza că procurorului i-a iesit în anul 2018 o baza de calcul mai mică decât în anul 2017.

Huhu Rezea spunea...

Site-ul Casei de Pensii Sectoriale a MAI a fost redeschis într-un format nou

E. Cristescu spunea...

Ce parere aveti de asta? Eu n-am inteles mare lucru.
https://www.avocatnet.ro/articol_56222/ICCJ-Pensiile-militare-de-stat-pot-fi-mai-mici-decat-salariile-soldele-lunare-de-care-s-a-%C8%9Binut-cont-la-stabilirea-cuantumului-acelor-pensii.html

Xpert 86 spunea...


ART. VII
Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat, publicată în Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 556 din 27 iulie 2015, cu modificările și completările ulterioare, se modifică și se completează după cum urmează:


1. La articolul 3, după litera k) se introduc două noi litere, literele l) și m), cu următorul cuprins:
"l) solda/salariu lunar net - solda/salariul lunar brut prevăzută/prevăzut la art. 28 alin.
(1) din care se deduce contribuția individuală la bugetul de stat, contribuția individuală la bugetul asigurărilor sociale de sănătate și impozitul pe venit, potrivit legislației în vigoare;
m) pensia netă - pensia militară de stat stabilită în cuantum brut din care se deduce impozitul pe venit, potrivit legislației în vigoare."
2. Articolul 59 se modifică și va avea următorul cuprins:
"ART. 59
Cuantumul pensiilor militare de stat se actualizează, din oficiu, în fiecare an, cu rata medie anuală a inflației, indicator definitiv, cunoscut la data de 1 ianuarie a fiecărui an în care se face actualizarea și comunicat de Institutul Național de Statistică. Dacă în urma actualizării rezultă un cuantum al pensiei mai mic, se păstrează cuantumul pensiei aflat în plată."
3. Articolul 60 se modifică și va avea următorul cuprins:
"ART. 60
La stabilirea pensiei militare de stat, pensia netă nu poate fi mai mare decât media soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei."
ART. VIII
Cererile de pensionare înregistrate și nesoluționate până la data de 15 septembrie 2017 se soluționează conform normelor legale existente la data deschiderii drepturilor de pensii și asigurări sociale.
ART. IX
(1) Cuantumul net al pensiilor de serviciu stabilite în baza prevederilor Legii nr. 223/2007 privind Statutul personalului aeronautic civil navigant profesionist din aviația civilă din România, cu modificările și completările ulterioare, Legii nr. 567/2004 privind statutul personalului auxiliar de specialitate al instanțelor judecătorești și al parchetelor de pe lângă acestea și al personalului care funcționează în cadrul Institutului Național de Expertize Criminalistice, cu modificările și completările ulterioare, Legii nr. 7/2006 privind statutul funcționarului public parlamentar, republicată, cu modificările și completările ulterioare, Legii nr. 216/2015 privind acordarea pensiei de serviciu membrilor Corpului diplomatic și consular al României, Legii nr. 94/1992 privind organizarea și funcționarea Curții de Conturi, cu modificările și completările ulterioare, precum și indemnizația pentru limită de vârstă, prevăzută de Legea nr. 96/2006 privind Statutul deputaților și al senatorilor, republicată, cu completările ulterioare, nu poate fi mai mare decât media venitului net corespunzător venitului brut care a constituit baza de calcul al pensiei de serviciu, respectiv al indemnizației pentru limită de vârstă.
(2) Pensia de serviciu netă/Indemnizația pentru limită de vârstă netă reprezintă pensia de serviciu/indemnizația pentru limită de vârstă stabilită în cuantum brut din care se deduce impozitul pe venit, potrivit legislației în vigoare.
(3) Venitul net reprezintă venitul brut care a constituit baza de calcul al pensiei de serviciu/indemnizației pentru limită de vârstă din care s-au dedus contribuțiile sociale obligatorii și impozitul pe venit, potrivit legislației în vigoare.
ART. X
Prevederile art. VII pct. 3 și ale art. IX alin. (1) intră în vigoare la data de 15 septembrie 2017.


Xpert 86 spunea...

În ORDONANȚa DE URGENȚĂ Nr. 59/2017 din 4 august 2017 privind modificarea și completarea unor acte normative din domeniul pensiilor de serviciu, nu se face nicăieri referire la includerea SOMM și a SOSP ÎN BAZA DE CALCUL A PENSIEI MILITARE ÎN BRUT SAU NET, pentru că nu face parte din salariul brut sau elementele salariale!!!!!!!! Sporul se adaugă la pensia netă plafonată stabilită la final. Acest fapt trebuie reglementat expres în L. 80/1995 pentru ca toți magistratii și reprezentanții caselor de pensii să nu mai interpreteze în vreun fel acordarea acestui drept!!! Acesta e adevărul și să nu ne mai exprimăm tot felul de păreri fără sens atât timp nu se reglementează această chestiune de drept!! Să sperăm că ÎCCJ va lămuri odată și pentru totdeauna această chestiune juridică!!!!!!!!!!

Calinmihaib12 spunea...

.la o primă lectură.."în viteză"
..există o CONTRADICȚIE în articolele astea.:"pensie netă"= fără impozitul de 10 %,(=extras din pensia brută=și ea stabilită din SOLDA brută)..nu mai mare decât.."solda netă"= rezultată din SOLDA BRUTĂ din care s-au "extras":
C.I.B.,CASS(=.sănătatea) și
impozitul pe venit,adică vreo
41,5% din brut.?! = O ADEVĂRATĂ NEBUNIE..a INIȚIATORILOR..!,
..care = am mai scris asta de câteva ori= ASCUNDE (.sau NU..!)
INTENȚIA..de a IMPOZITA PENSIILE ..cu cele ~ 41,5 %..(=
sau câte procente vor fi în viitorul când se aplică intenția ..!

Calinmihaib12 spunea...

P.S...PENSIA "de SERVICIU" *(!)NETĂ=MAX.85 % =adică cu sau fără(?) calculul pe art.108= P.SUPLIMENTARĂ și apoi fără OMM.,= deci PENSIA de SERVICIU BRUTĂ..stabilită din VENITURI LUNARE NETE" = din care s-au extras cele..41,5 %..= CIB., CASS,, impozit..!;
La PENSIA..ASTA..DE SERV.NETĂ se calculează ( ar trebui..!) OMM-ul..!= pe legea 80/1995..!
.deci = PS. SERV..se IMPOZITEAZĂ
cu 10 %, pensie stabilită PROBABIL din VENITURI BRUTE IMPOZITATE CU 41,5 %..!!;
..simulați un calcul și vedeți ce iese..!?

Calinmihaib12 spunea...

P.S...PENSIA "de SERVICIU" *(!)NETĂ=MAX.85 % =adică cu sau fără(?) calculul pe art.108= P.SUPLIMENTARĂ și apoi fără OMM.,= deci PENSIA de SERVICIU BRUTĂ..stabilită din VENITURI LUNARE NETE" = din care s-au extras cele..41,5 %..= CIB., CASS,, impozit..!;
La PENSIA..ASTA..DE SERV.NETĂ se calculează ( ar trebui..!) OMM-ul..!= pe legea 80/1995..!
.deci = PS. SERV..se IMPOZITEAZĂ
cu 10 %, pensie stabilită PROBABIL din VENITURI BRUTE IMPOZITATE CU 41,5 %..!!;
..simulați un calcul și vedeți ce iese..!?

Leo spunea...

Înseamnă că n-o să aibe probeme la bătrânețe........

Calinmihaib12 spunea...

..ți-am.."spus..": tehnocratule ..că ai..OBSESII SEXUALE,..la o structură " particulară"..(!) a "caracterului" rău..!

gheo spunea...

Milioane de romani printre care si noi (poate nu chiar toti) urmaresc din diverse interese, acoliti politici, simpatizanti fanatici sau mai putin sau curiosi asupra a ce se mai intampla "prin Romania", procesul de "jurare a slujirii intereselor Romaniei si romanilor" !!!. Cu o mana pe "BIBLIE sau Constitutie" alesii neamului jura de mama focului ... "asa sa-mi ajute Dumnezeu" !!!, ciudatenia este ca, probabil exista doar copertile acelor carti iar interiorul cuprinde "pagini goale". Dupa solemnitatea juramantului (sau chiar dinainte) incep "sau deja sunt facute) ARANJAMENTELE, nu mai conteaza juramantul. Or fi juraminte diabolice sau alesii stiu de dinainte ca sub copertile acelea " ori nu exista continutul, ori acesta nu mai are nici o valoare. Minciuna, corupti, hotia si tradarea devin (ca in celebra Cutie a Pandorei) elemente favorite la ele acasa, daca este asa si dupa cum arata "casa groazei numita parlamentul Romaniei" este chiar adevarat, dupa legile strambe promovate si votate acolo, "cine sunt de fapt alesii neamului romanesc ?".

mosmartin16 spunea...

Cronologia de aplicare legala a dispozitiilor privind pensiile militare este urmatoarea...1.art.28 2.art.29 alin.(1) 3.art.30 4.art.3 lit.m) 5.art.60 6.art.108 7.art.11 ( Legea 80 ) ! Restul sunt interpretari neaose ! Numai bine !

Leo spunea...

Oleacă de lobby de la Mircică,
http://sindicatulcmd.blogspot.com/

mosmartin16 spunea...

Huhu, de ce ultimile mele postari sunt refuzate ? Nu inteleg, ceva imi scapa ! Numai bine !

Huhu Rezea spunea...

Uite ca in cateva ore nu am putut monitoriza!
Cat de rar postezi d-ta, aș aștepta mult și bine.
Totuși, impozitarea de 10% când se aplică și care este, atunci, pensia bruta și care este pensia netă?

Teo spunea...

Astăzi, 30 octombrie a.c., la sediul ministerului, a avut loc ședința Comisiei constituite în baza prevederilor art. 3 alin. (1) din Ordinul ministrului apărării naţionale nr. M.161/2018 pentru stabilirea criteriilor de sprijinire a asociaţiilor şi fundaţiilor de utilitate publică, cu reprezentare la nivel naţional, care îşi desfăşoară activitatea în domeniile de responsabilitate ale Ministerului Apărării Naţionale.
Ședința comisiei a fost condusă de către colonelul Valeriu Roșu, în calitate de președinte al acesteia, iar ordinea de zi a constat în analizarea solicitărilor structurilor asociative care îndeplinesc criteriile și condițiile prevăzute de art. 2 din Ordin și care pot beneficia de prevederile art. 63 alin. (3) din Legea nr. 346/2006 privind organizarea și funcționarea Ministerului Apărării Naționale, republicată, cu modificările și completările ulteriore.
Comisia a fost de acord, în unanimitate, cu redistribuirea/alocarea sumelor de bani din fondurile aprobate în anul anterior pentru anul 2020, solicitate de către organizațiile neguvernamentale.
#mapn

mosmartin16 spunea...

Pai, hai sa vedem !Scrie in art.29(1) ca pensia de serviciu se stabilește în procente din baza de calcul ? Scrie ! Pentru a fi și mai clar, se foloseste chiar cuvântul "astfel" ! După ce stabilești procentele ( din literele a si b ) si vezi ca ele nu sunt mai mari de 85 % ( articolul 30, următor), le aplici la baza de calcul ! Nu asa spune în art.29 ? Iar daca baza de calcul e media solidelor brute, nu rezultă o pensie de serviciu în cuantum brut ? Orice procent aplici la ceva brut, nu poate să îți dea decat tot ceva brut ! Și orice brut, solda ori pensie, are si un net ! Scăzând impozitul din pensia brută menționată ( art.3 lit.m)), rezultă...pensia de serviciu în cuantum net ! Pe asta o compari cu media soldelor nete ( art.60)...iar apoi aplici cele doua sporuri la pensie ( la netul plafonat ), respectiv cel pentru pensia suplimentara și cel pentru OMM ! Altfel, ce rost mai au prevederile din art.108 si cele din art.11 ( Legea 80 ) !!! Ar fi golite de conținut!!!

Seba spunea...

La noi da, asa se infaptuieste justitia, cat despre independenta ei orice cuvinte sunt de prisos...

Huhu Rezea spunea...

@martine nu e bine!
Ti-au râmas sporul OMM si sporul pentru pensia suplimentara neimpozitate.
In prezent, pensionarul plătește vreun leu impozit din netul calculat potrivit art. 60?
Impozitul pe cuantumul brut este fictiv, dacă beneficiarul nu plăteste acel impozit din cuantumul calculat potrivit art 60.
Bugetul pentru pensii al CPS este bugetul brut. Ala care nu se plătește.
Intelegem că impozitul de 10% se duce la bugetul de stat. Unde se duce diferenta dintre acel buget brut impozitat si bugetul pentru plata cuantumului net al pensiilor calculat potrivit art. 60?


Leon spunea...

Leonard, pai Mircica a uitat de COARNA, SALAN(General Jand.), MOCIOALCA..!!

Seba spunea...

Corect!

Seba spunea...

Buna intrebarea de la final!

Leo spunea...

Cel mai imortant era textul și spiritul Art. 28 alin. ( 1 ) din L 223
„Art. 28 alin. ( 1 ) Baza de calcul folosită pentru stabilirea pensiei militare de stat este media soldelor/salariilor lunare brute realizate la funcția de bază în 6 luni consecutive, din ultimii 5 ani de activitate în calitate de militar/polițist/funcționar public cu statut special, actualizate la data deschiderii drepturilor de pensie, la alegerea persoanelor prevăzute la art. 3 lit. a)-c),”
Ori,ACTUALIZARE , în textul clar și în spiritul dispus de Art. 28 alin. ( 1 ) din Legea nr. 223/2015 însemană ADUCERE ÎN PREZENT la 01.01.2016, ceea ce însemană că valoarea acelei medii trebuie să fie ca și cum acea persoană ar fi activă la 01.01.2016 , la fel ca și similarii lui activi în fapt la 01.01.2016. Aceasta era actualizarea prevăzută de textul și spiritul Art. 28 cu 1 , iar dacă ar fi fost aplicată , acum inechitățile erau aplatizate. activi

Viorel spunea...

Foarte interesant. Pe domnul ministru Ciucă îl interesează acum cum se sprijină din punct de vedere financiar asociațiile, fundațiile, etc. Auziți (adică citiți): „Comisia a fost de acord, în unanimitate, cu redistribuirea/alocarea sumelor de bani din fondurile aprobate în anul anterior pentru anul 2020, solicitate de către organizațiile neguvernamentale.” ÎN UNANIMITATE.
Cele 2 comisii, Comisia pentru muncă și protecție socială în frunte cu domnul Solomon Adrian și membri din cadrul comisiei și Comisia pentru apărare, ordine publică și siguranță națională în frunte cu domnul Mocioalcă Ion și membri din cadrul comisiei când vor VOTA ÎN UNANIMITATE Proiectul PLx 199/2020 „Articol unic”. Cu mintea mea de copil cuminte, domnul Ciucă le dă bani acum înainte de alegeri, ca și domnul L.O. și Guvernul dânsului (nu al meu) care a împărțit daruri la primării (cu prioritate majoră PNL) înainte de alegeri.

mosmartin16 spunea...

Huhu, gandeste-te ca - cu titlu de exemplu - și indexarea cu rata inflației a celor pasionați in prezent, se face la pensia netă, nu brută ! Art.84, pct.2 din OUG 114 /2018 !

Huhu Rezea spunea...

@Leonard
Ai cam uitat lecția despre categoriile de actualizari ale Legii 223/2015:
1. Actualizarea la stabilirea dreptului de pensie militară---> art 28
2. Actualizarea la recalcularea pensiilor militare existente în plata la 31 12 2015---> aricolele 109 si 110.
3. Actualizarea pensiilor militare în plată ori de câte ori cresc soldele de grad si funcție ale activilor---> fostul articol 60, viitorul art. 59 indice 1.

Burebista spunea...

Întrebarea corectă este : UNDE SE DUC BANII REZULTAȚI DIN DIFERENȚA DINTRE PENSIA NETĂ STABILITA CONFIRM LITERII m). ȘI PENSIA NETĂ ÎN PLATĂ STABILITA CONFORM ART 60 ....
Impozit se oprește din pensia militară brută cu tot cu OMM.
Dacă s ar acorda același procent al OMM și la pensia în plata atunci nu mai trebuie impozitat încă odată pentru cca sa luat impozit din pensia bruta.
DIFERENȚA aceea (taxa oug 59) rămâne în bugetul CPS pentru ca nu exista în codul fiscal vre-o taxa oug 59 ca să se întoarcă la bugetul de stat. ..
Este un vid legislativ care nu a fost sesizat la CCR atunci când a fost atacată oug 59. Trebuia specificat în lege unde se duce acea diferența. Poate o păstrează CPS și la o eventuala respingere a oug 59 din 2017 prin lege va fi returnata pensionarilor..

Anton spunea...

Nu este adevărat, indexarea cu rata inflației din anul 2019 și 2020 s-a făcut și la brut și la net cu același procent.

mosmartin16 spunea...

...sau altfel spus...daca un militar, devenit pensionar din 2019, primeste in acest an un procent de 4,6 % la pensia sa neta, urmare a indexarii cu rata inflatiei ( art.84 din OUG 114 / 2018 )...de ce, acelasi pensionar, nu ar putea primi...un procent - sa zicem de 3 % ( pentru ca a contribuit la pensia suplimentara 14 ani ) - tot la pensia neta pe care o are ?! Numai de bine !!

Huhu Rezea spunea...

Indexările din anii 2019 , 2020 s-au adăugat la baza de calcul a celor pensionați după 15 09 2017 potrivit art 84 din oug 114/2018. După aceea s-a calculat netul pensiei, net care ar trebui să devină brut cuvenit.

Leo spunea...

alin.(2) din Art. 109 , nu înlătură ceea ce am spus privind art. 60 alin. 1, , ci doar îl leagă de prima actaulizare care a fost în 2017 și pe care gulerații au siluit-o în sensul că nu au translatat ( NU AU ADUS ÎN PREEZENT la data primei actualizări prev. de art. 109 alin 2) valoarea mediei soldelor astfel cum prevedea textul și spiritul art. 60 alin 1. ( asta am prins-o de la av.Valică )

Leon spunea...

Leonard, mare atentie la Stirile false..:)):
https://www.mapn.ro/cpresa/16785_lansarea-platformei-mapn-dedicata-stirilor-corecte--inforadar

Anton spunea...

D-le Huhu eu sunt pensionar din 2018,in 2019 și 2020 mi s-a indexat pensia și la valoarea bruta și la cea neta, rezultând un brut de ma doare capul când îl văd și un net un pic mai mult de jumătatea brutului. Eu nu am înțeles cu scuzele de rigoare, logica dvs. privind afirmatia " net care ar trebui să devină brut cuvenit."

Calinmihaib12 spunea...

Mosmartin: ai simulat calculul prin care se stabilește Pensia suplimentară din..:pensia netă, și apoi,..din CUANTUMUL REZULTAT: se calculează OMM-ul.= rezultând:PENSIA MILIT. DE STAT =CUANTUM NET..?, COMPARATIV cu același calcul: plecând de
la:..(LEGAL):
1.S.L.B.Bz.C.×85(MAX.)=Ps.SERV.
conform(art.28,29,30;23-25)
2.Ps.SERV.×9%(Ps.SUPL.=art.108)=
= Ps.SERV.+ Ps.SUPL.
3.Ps.SERV+Ps.SUPL. × 20%(OMM)=
PENSIE MIL.STAT= BRUTĂ..
supusă apoi IMPOZITĂRII cu 10 %
conform "spiritului".. și
textului legii 223..NE-"FURATE" ..!!..prin OUG-euri..!!
Deci: trebuie COMPARATE cele 2 "feluri"(moduri) de calcul și REZULTATELE lor:
=modul de calcul NEBUNESC= COMPARAT cu modul de calcul în cei 3 timpi(=LEGALI..!) arătați..!

avianyc spunea...

Acel brut este fictiv ,el de fapt nu exista.
Neexistând nu exista nici diferenta.
Viitorul buget se va face probabil cu banii prevazuti pentru net.

Huhu Rezea spunea...

Poate vei înțelege după ce citești topicul următor!

Burebista spunea...

Avia, de unde ai scos-o tu ca brutul este fictiv???
Este real, este trecut pe decizia de pensie, se plătește de la bugetul Ministerului și din acel brut Real se retine impozitul pe pensie. Diferența dintre pensia netă rezultata după impozitare și pensia plafonata la nivelul soldei nete, ramane la CPS.
Nu mai vorbiți prostii ca acea pensie Bruta este fictivă...
Poate nu știți, dar când se transmite în presă media pensiilor militare se transmite media brută și pentru cei dinainte de 15.09.2017 și pentru cei după 15.09.2017. Tocmai de aceea în ultimii ani media pensiilor militare brute a crescut pentru ca cele de după 15.09.2017 au brut mult mai mare... În realitate pensiile nete în plată au rămas pe loc sau au crescut foarte puțin.... Când se stabilește bugetul CPS se iau în calcul sumele brute nu cele nete...

Calinmihaib12 spunea...

Mosmartin:..una-i una și alta-i alta..și..ambele..NU SE EXCLUD.!
Legea 223 are art. 108: ca DREPT DEPLIN și LEGAL, deci trebuie CALCULAT și PLĂTIT= NECONDITIONAT și INTEGRAL..!..și nu cum: =ILEGAL= "APLICĂ "(.!.) CASA DE PENSII.!(..adică "FURAT" ..din cele 9 % CUVENITE = atât cât e "necesar" să se asigure, după caz, max.de 85 %..din art.30 ..!.(PUNCT..!).
La fel ..și cu OMM-ul..! = E un DREPT LEGAL,,stabilit de o altă lege(80/1995) și trebuie plătit NECONXITIONAT..!
CHIAR MAI MULT:aceste drepturi trebuie calculate la CUANTUMUL PENSIEI DE SERVICIU "BRUTE", adică: stabilită din S.L.B.- BAZĂ DE CALCUL-BRUTĂ ,chiar dacă .."HOȚII"..au schimbat regulile .pe parcurs..PERVERTIND legea..!
În textul PERVERS..și ECHIVOC modificat al art.108=(ca și în alte articole.!) fără precizarea existentă în textul ORIGINAR.. HOȚII..ȘI-AU PREMEDITAT..FURTUL din PENSIA SUPLIMENTARĂ..!(.cât și din..BAZA de CALCUL!)..!
..="ca..să fie: "PRIMUL GUVERN.. "(al.. P.S.D...!) = care A REUȘIT să PLAFONEZE (ILEGAL) PENSIILE MILITARE.."=Lia OLGA VASILESCU= dixit..!!=(2019).
E de la sine înțeles că un DREPT de pensie adăugat peste un cuantum..(chiar "neprecizat" = ulterior)=se calculează din BRUTUL PENSIEI,..și nu din NETUL ei..!( cred că=suntem UNICI IN LUME..și în acest.."domeniu"..!)

avianyc spunea...

@burebista
Hartia suporta orice.
Baza este netul. Statul doar muta banii dintr-un buzunar in altul.
Daca ar fi salarizare pe activitati productive ,etc ar fi cu totul altceva.
In felul acesta se fac si ceva economii destul de consistente.
Contabilii sefi pot face linistiti cerere la trezorerie pentru net. Restul se aranjeaza pe hartie.

mosmartin16 spunea...

Hai să vedem ce iese după calculul tău ! Luăm un exemplu ! O bază de calcul de 10000 lei ! Pensia de serviciu = 8500 ( 85% din 10000 ). Pensia de serviciu ( 8500 ) x 9% ( pensia suplim.) = 765. Pensia de serviciu ( 8500 ) + pensia suplim.( 765 ) = 9265. OMM = 20 % din 9265 = 1853. Pensia de serviciu ( 8500 ) + pensia suplim. ( 765 ) + OMM ( 1853 ) = 11118. Impozitul ( 10 % pentru ce depășește 2000 ) = 912. Pensia netă rezultată = 10206.Dar...aplicăm art.60 ! Pentru asta calculăm media solidelor nete ! Conform legislației prezente și verificată concret de către mine pe vreo 14 decizii de pensii recente, solda netă reprezintă 58,5 % din cea brută ( restul până la 100% o reprezintă impozitul și contribuțiile ) ! Asadar la cei 10000 lei rezultă o medie a soldelor nete de 5850 lei ! Prin urmare, conf.art.60, rezultă o pensie netă plafonată la 5850 lei ! Curat murdar ! De gândești așa - atunci te poți lua de mână cu casele de pensii - pentru că....în acest mod....pensia suplim.și OMM...sunt egale cu zero în buzunarul pensionarului ! Asadar...modul tău de calcul este...O NEBUNIE !

Calinmihaib12 spunea...

CAPORAL pensionati dec.2018.:
Bz.C.=3.224 ×85 % =2.741=P.SERV.
2.741-74(10%=IMP.)=2.667=
= P.SERV. IMPOZIT.
Bz.C.BRUTĂ =3.224×41,12%=taxe și impozite: CIB.,CASS,IMPOZIT 10%=
1.326 - = 1.898= SOLDA NETĂ.!= LIMITĂ A PENSIEI NETE PLĂTITE în 2018 (fără OMM),iar în cele 85 % de calcul are:
= 81 % de calcul din 41 ani
vechime cumulată..!
= 4 % = din PENSIA SUPLIM...!
= 5 % =din 9 %..=FURATE..!
DECI: PSNSIE DUBLU IMPOZITATĂ:
adică:=și baza de calcul= ca
la activi:3.224-1326=1.898
= și pensia de serviciu
brută=2.741-74=2.667lei,
NEPLĂTITĂ, depășind
...art. 60=..SOLDA NETĂ..!
Dacă am greșit..,corectați-mă.!
ULTERIOR:adăugând OMM și indexă rile din 2019-2020,pensia devine
1.898 × 20 %=380 + = 2.278 lei
2.278 × 1,3%= 30 + = 2.308 lei
2.308 × 4,6%=107 + = 2.415 lei

Calinmihaib12 spunea...

Mosmartin:citeste comentariul meu din: joi,28.10.a.c..!
..azi duminică(.în zori) am scris = descifrat= modul de calcul a pensiei "caporalului".!
..și aștept părerile celor interesați..!=DACĂ HUHU publică ..cele scrise..!??..!
În esență:.rezultă din "decizia de pensie":
..o pensie netă =1.898 de lei EGALĂ..cu SOLDA NETĂ LUNARĂ..!!
Nu știu (!= sic..)ce "interese" are administratorul..că mă..CENZUREAZĂ,dar "bănuiesc : că NU VREA.."să se afle"..ACUM, înainte de "ALEGERI" ce pensii vor lua ACTIVII..care merg la VOT..!= adică niște pensii tăiate zdravăn..!: cu 41,5 % din baza brută..și cu încă 10 %= din pensia de serviciu.stabilită din BAZA BRUTĂ de calcul..!,pensie de serviciu netă NEPLĂTITĂ: ..pt. că depășește..SOLDA NETĂ LUNARĂ..! (QED.=.încă de la modificarea art.60..cu INTENȚIA ASTA..= de a "tăia și plafona" pensii militare), despre care am mai scris în anul ăsta..!

Calinmihaib12 spunea...

Mosmartin:citeste comentariul meu din: joi,28.10.a.c..!
..azi sâmbătă (.în zori) am scris = descifrat= modul de calcul a pensiei "caporalului".!
..și aștept părerile celor interesați..!=DACĂ HUHU publică ..cele scrise..!??..!
În esență:.rezultă din "decizia de pensie":
..o pensie netă =1.898 de lei EGALĂ..cu SOLDA NETĂ LUNARĂ..!!
Nu știu (!= sic..)ce "interese" are administratorul..că mă..CENZUREAZĂ,dar "bănuiesc : că NU VREA.."să se afle"..ACUM, înainte de "ALEGERI" ce pensii vor lua ACTIVII..care merg la VOT..!= adică niște pensii( de "rahat"=comparativ cu baza de calcul..!) tăiate zdravăn..!: cu 41,5 % din baza brută..și cu încă 10 %= din pensia de serviciu...stabilită din BAZA BRUTĂ de calcul..!,PENSIE de SERVICIU NETĂ NEPLĂTITĂ: ..pt. că depășește..SOLDA NETĂ LUNARĂ ..!(QED.=.încă de la modificarea art.60..cu INTENȚIA ASTA..= de a "tăia și plafona" pensii militare), despre care am mai scris în anul ăsta ..!